Будет ли полноформатная матрица у Минольты?

Цитата:

от: Савченко Евгений
просто световой поток падающий на матрицу из объектива должен падать строго перпендикулярно плоскости матрицы. Плёнке от этого не хуже и не лучше ...

Поток не перенаправляется волевым усилием. А любые оптические элементы это делающие качества не превносят.

Kpoшка Ру,

[quot]Поток не перенаправляется волевым усилием.[/quot]

Усилием воли, конечно, не перенаправляется, НО не всегда его нужно специально перенаправлять. Просто у одних оптических схем световой поток расходится под большим углом, а у других идёт более параллельно. Ведь строгая перпендикулярность, она труднодостижима, поэтому при разработке объективом, оптимизированных под применение не только с плёнкой, но и матрицами этому просто уделяется больше внимание (и не всегда есть необходимость введения дополнительных оптических элементов). Раньше на это вообще не обращали внимания, поэтому некоторые плёночные объективы не слишком хорошо ведут себя цифре, в то время как на плёнке они могут быть шедеврами. Но таких объективов не много.

Цитата:

от:Савченко Евгений
Раньше на это вообще не обращали внимания, поэтому некоторые плёночные объективы не слишком хорошо ведут себя цифре, в то время как на плёнке они могут быть шедеврами. Но таких объективов не много.

Подробнее

Я чуть-чуть разумею в оптике. Так вот. Зеркалки просто не могут тягаться с шириками на дальномерках по одной простой причине - им нужно "перенаправить поток", чтобы влезло зеркало. А это попроще, чем сделать падение лучей на краях матрицы перпендикулярным.

Я не понял, какая разница, какой размер у кадра, если для матрицы все равно нужно "особо плоское" изображение? Если тут есть компромисс, то он при выпуске Минольтой полноформатной матрицы никуда не денется. Кстати, есть же хорошие "бескомпромиссные" объективы, которые изначально проектировались для пленки, но подходят для работы с цифрой, ведь так? Вопрос тут, как я понял, в другом.
А что, есть предпосылки к тому, что Минольта полностью перейдет на офисную технику?

Цитата:

от:Kpoшка Ру
Цитата:

от:Савченко Евгений
Раньше на это вообще не обращали внимания, поэтому некоторые плёночные объективы не слишком хорошо ведут себя цифре, в то время как на плёнке они могут быть шедеврами. Но таких объективов не много.

Подробнее

Я чуть-чуть разумею в оптике. Так вот. Зеркалки просто не могут тягаться с шириками на дальномерках по одной простой причине - им нужно "перенаправить поток", чтобы влезло зеркало. А это попроще, чем сделать падение лучей на краях матрицы перпендикулярным.

Подробнее

Зато на объективах, заточенных исключительно под цифру, можно в принципе не обращать внимание на геометрические искажения и, скажем, на умеренное виньетирование. Все это можно элементарно скорректировать при обработке.

Цитата:

от:MKK
Цитата:

от:Kpoшка Ру
Цитата:

от:Савченко Евгений
Раньше на это вообще не обращали внимания, поэтому некоторые плёночные объективы не слишком хорошо ведут себя цифре, в то время как на плёнке они могут быть шедеврами. Но таких объективов не много.

Подробнее

Я чуть-чуть разумею в оптике. Так вот. Зеркалки просто не могут тягаться с шириками на дальномерках по одной простой причине - им нужно "перенаправить поток", чтобы влезло зеркало. А это попроще, чем сделать падение лучей на краях матрицы перпендикулярным.

Подробнее

Зато на объективах, заточенных исключительно под цифру, можно в принципе не обращать внимание на геометрические искажения и, скажем, на умеренное виньетирование. Все это можно элементарно скорректировать при обработке.

Подробнее

Я думаю, что на объективах, заточенных исключительно под цифру можно вообще не обращать внимание на резкость, цветопередачу, рисунок, сюжет а "шедевры" делать при помощи плагина к фотошопу "Шедевр 2.5" путем кликанья на пункте меню "Сгенерировать ШЭДЭВР"...

P.S. По поводу матрицы - наверное когда-нибудь будет, если КМ не откинет копыта...

Цитата:

от:Vick
Цитата:

от:MKK
Зато на объективах, заточенных исключительно под цифру, можно в принципе не обращать внимание на геометрические искажения и, скажем, на умеренное виньетирование. Все это можно элементарно скорректировать при обработке.

Подробнее

Я думаю, что на объективах, заточенных исключительно под цифру можно вообще не обращать внимание на резкость, цветопередачу, рисунок, сюжет а "шедевры" делать при помощи плагина к фотошопу "Шедевр 2.5" путем кликанья на пункте меню "Сгенерировать ШЭДЭВР"...

Подробнее

Думаю, здесь ирония неуместна.
Поскольку все-равно происходит интерполяция байеровской матрицы, то совершенно элементарно сделать, чтобы при этом еще корректировались геометрические искажения и виньетирование.
Таким образом, можно при прочих равных лучше исправить те-же хроматические аберрации. Глупо не воспользоваться такой возможностью.

Копыта, копыта... С чего вы все взяли, что она их откинет?

Цитата:

от: Сусел
Я не понял, какая разница, какой размер у кадра, если для матрицы все равно нужно "особо плоское" изображение?

Не для всех матриц. Лейка с Кодаком, вот, сочинили матрицу с микролинзами.

Цитата:

от: Сусел
Если тут есть компромисс, то он при выпуске Минольтой полноформатной матрицы никуда не денется.

Полноформатные матрицы лучше по другим параметрам.

Цитата:

от: Сусел
А что, есть предпосылки к тому, что Минольта полностью перейдет на офисную технику?

Судя по их годовым отчётам, есть. Точнее, что они полностью перейдут на ширпотреб. Сервисных центров для фото у них практически нет и не предвидется.

Цитата:

от: Kpoшка Ру

Цитата:

от: Сусел
Если тут есть компромисс, то он при выпуске Минольтой полноформатной матрицы никуда не денется.

Полноформатные матрицы лучше по другим параметрам.

Так я и говорю, что вопрос не в этом, а в другом :D
Что матрицы лучше я и так знаю.

Цитата:

от:MKK
Цитата:

от:Vick
Цитата:

от:MKK
Зато на объективах, заточенных исключительно под цифру, можно в принципе не обращать внимание на геометрические искажения и, скажем, на умеренное виньетирование. Все это можно элементарно скорректировать при обработке.

Подробнее

Я думаю, что на объективах, заточенных исключительно под цифру можно вообще не обращать внимание на резкость, цветопередачу, рисунок, сюжет а "шедевры" делать при помощи плагина к фотошопу "Шедевр 2.5" путем кликанья на пункте меню "Сгенерировать ШЭДЭВР"...

Подробнее

Думаю, здесь ирония неуместна.
Поскольку все-равно происходит интерполяция байеровской матрицы, то совершенно элементарно сделать, чтобы при этом еще корректировались геометрические искажения и виньетирование.
Таким образом, можно при прочих равных лучше исправить те-же хроматические аберрации. Глупо не воспользоваться такой возможностью.

Подробнее

А кто здесь иронирует? Вся это возня с объективами для ЦФК напоминает рекламу телемагазина для лохов - "Супержим сделает Ваш прес за 7 дней без всяких физ.упражнений" ну и т.д. Вот только качественные объективы как работали хорошо на пленке, так хорошо работают и на матрице... И все эти паралельные лучи которые падают... неужели пленке неважно под каким углом падает свет? И мне не понятно как можно связать интерполяцию и корректировку геом.искажений, проясните пожалуйста...
Цитата:

от: Сусел
Копыта, копыта... С чего вы все взяли, что она их откинет?

Любая работающая компания отбрасывает копыта, рано или поздно... Законы развития неумолины, вопрос во времени.... У КМ плохие финансовые показатели, обычно после этого :
а) Принимают новые разработки для того чтобы больше зарабатывать (принцип "Чтобы делать прибыль при текущие расходах необходимо больше зарабатывать" )
б) Сокращает текущие расходы (принцип "Чтобы делать прибыль при текущие расходах необходимо сокращать текущие расходы" )
Надеюсь КМ пойдет по пути а) ибо путь б) есть сворачивание фотографии и уход с этого рынка...

Цитата:

от:Vick
Вот только качественные объективы как работали хорошо на пленке, так хорошо работают и на матрице... И все эти паралельные лучи которые падают... неужели пленке неважно под каким углом падает свет? И мне не понятно как можно связать интерполяцию и корректировку геом.искажений, проясните пожалуйста...

Подробнее

1. Ну вот, к примеру, Ваш 35-70/4, который великолепно работает на пленке, по отзывам столь-же отвратителен на матрице.
А если Вы до сих пор не понимаете, почему это может происходить, то Вам надо начать с чтения многочисленных статей на эту тему.
2. Про геометрические искажения даже комментировать нечего. Для каждого объектива при определенных значениях фокусного расстояния деформация картинки точно задана. Поэтому, переинтерполировав ее в другую систему координат (криволинейную) в соотвествии с конкретным объективом, можно абсолютно однозначно восстановить изначальную правильную геометрию. И такие программы, в которых внесены данные конкретных объективов, есть. Если в аппарат залить базу данных об имеющихся объективах (что ни разу не проблема), то он сможет это делать уже на этапе первичной интерполяции байеровской матрицы.

Цитата:

от:MKK
Цитата:

от:Vick
Вот только качественные объективы как работали хорошо на пленке, так хорошо работают и на матрице... И все эти паралельные лучи которые падают... неужели пленке неважно под каким углом падает свет? И мне не понятно как можно связать интерполяцию и корректировку геом.искажений, проясните пожалуйста...

Подробнее

1. Ну вот, к примеру, Ваш 35-70/4, который великолепно работает на пленке, по отзывам столь-же отвратителен на матрице.
А если Вы до сих пор не понимаете, почему это может происходить, то Вам надо начать с чтения многочисленных статей на эту тему.
2. Про геометрические искажения даже комментировать нечего. Для каждого объектива при определенных значениях фокусного расстояния деформация картинки точно задана. Поэтому, переинтерполировав ее в другую систему координат (криволинейную) в соотвествии с конкретным объективом, можно абсолютно однозначно восстановить изначальную правильную геометрию. И такие программы, в которых внесены данные конкретных объективов, есть. Если в аппарат залить базу данных об имеющихся объективах (что ни разу не проблема), то он сможет это делать уже на этапе первичной интерполяции байеровской матрицы.

Подробнее

1. Плохо он работает на пленке по сравнению с 17-35G... На матрице это еще больше проявляется... К тому же при печати даже на бумагу с цифровой машины у меня постоянные проблемы... Наверное карма у объектива такая ...
2. Постарайтесь акуратно пользоваться научными терминами, у нас это называется горе от ума... Я не понимаю смысла слова "переинтерполировав" (это интерполяция интерполяции?)... и как можно переинтерполировать цвет в геометрию? И вообще зачем исправлять геометрию в камере если можно сделать это тем же софтом отдав пользователю право решения исправлять геометрию или нет ? (Что в прочем и есть сейчас). И зачем камере база данных по объективам? Если Вы хотите отследить картинку то пожалуйста - берете А4(А3) печатаете сетку, фотографируете, софт просматривает, строит векторную диаграмму он и заносит в базу фокус+диаграмма+объектив... делаете второй снимок, третий (диаграмма фиксируется) строится трехмерная диаграмма на основе которой и происходит исправление... А то база - каждый объектив имеет свои параметры в пределах отклонения ...