Bronica SQ против Hasselblad

Юрий, спасибо за таблицу. Для общего развития она полезна и цифры впечатляют, но вот что пишет сам автор: "I was hoping that Mamiya's brochure was right and that these optics were "ultra high performance". Oh well, the Hasselblad still wins the day... but you certainly can't tell from looking at the final prints!". К чему тогда эти цифры?

P.S. Сколько же весит хасселевский штатник, если брониковский назван очень тяжелым?!

P.P.S. Вдогонку с того же сайта (http://www.hevanet.com/cperez/resolution_limits.html)
"For 6x6 negatives and transparencies:
8x10 inch prints require a system to resolve 28 lines/mm
16x20 inch prints require a system to resolve 61 lines/mm"

К сожалению еще никто ни разу не выложил снимки одного и того же сюжета с одной и той же точки разными объективами.
3 недели назад посмотрел в Берлине выставку Карлуши Лагерфельда. Снято Хасселем c 80/2.8. Зрелище печальное, откровенное дерьмо, даже хуже... :( в том числе и рисунок этой линзы .Ну и что после этого можно утверждать, что у Хасселя 80-ка великая линза ? Скорее наоборот :)

Смысл в том что Bronica дешевле и явно дешевле, но не значит что хуже ! Миллионы примеров снятых на Bronica. А ломается и то и другое.

Цитата:

от:Denis L
Юрий, спасибо за таблицу. Для общего развития она полезна и цифры впечатляют, но вот что пишет сам автор: "I was hoping that Mamiya's brochure was right and that these optics were "ultra high performance". Oh well, the Hasselblad still wins the day... but you certainly can't tell from looking at the final prints!". К чему тогда эти цифры?

P.S. Сколько же весит хасселевский штатник, если брониковский назван очень тяжелым?!

Подробнее

Думаю,что эта фраза есть вежливо-ироничный кивок в сторону Мамийи... А цифры...,ну,многих хлебом не корми,дай только покрушить оппонентов :) Мне кажется,что конечное восприятие и оценка снимка очень зависят от печати и от сюжета снимка... Вот как-то так...
P.S. Hasselblad Planar 80\2,8 - 510 gr.
Bronica Zenzanon 80\2,8 - 490gr (17,3oz)
:D

Цитата:

от: Юрий Трубников
Мне кажется,что конечное восприятие и оценка снимка очень зависят от печати и от сюжета снимка... Вот как-то так...

+1

Цитата:

от: orsetto
Ну и что после этого можно утверждать, что у Хасселя 80-ка великая линза ?

клево...

Цитата:

от:Юрий Трубников
Думаю,что эта фраза есть вежливо-ироничный экивок в сторону Мамийи... А цифры...,ну,многих хлебом не корми,дай только покрушить оппонентов :) Мне кажется,что конечное восприятие и оценка снимка очень зависят от печати и от сюжета снимка... Вот как-то так...

Подробнее

Полностью с Вами согласен! Потому-то и дал ссылки, по которым можно почитать отзывы людей, снимавших обеими системами и печатавших фотографии ;)


Цитата:

от: Юрий Трубников
P.S. Hasselblad Planar 80\2,8 - 510 gr.
Bronica Zenzanon 80\2,8 - 490gr (17,3oz)
:D

Забавно, правда? У Броники, значит, штатник очень тяжелый, а у Хасселя - выдающийся. Нет, я не спорю: такое высокое разрешение (которое, вообще-то, неоднородно по полю кадра, в отличие от Броники) хасселевского штатника позволяет совершенно заслуженно говорить о нем в восторженных тонах! Но как я понял из того, что представлено на сайте, автор снимал/снимает, помимо прочего, на Хассель и Мамию, а вот на Бронику - нет. Разве что для теста, если это вообще были его снимки...

Цитата:

от: Uldis
+1

Это и есть обещанные ссылки?

To Denis_L : Я уже порядком подзабыл английский... Может ли быть употреблена конструкция very heavy в смысле "очень солидный", "очень качественный" ??? :?

Юрий! Да, может. Значения типа "очень приличный", "очень солидный" проходят, но это сленг.
Кстати, на мформате обнаружилась эта же статья в переводе и в ней комментарий переведен аналогично: "очень большой".
Там же насчет пентаксовского написано Big and Heavy, а он действительно тяжелее брониковского и хасселевского.

Вряд ли кто станет спорить с тем, что вся или почти вся хасселевская оптика превосходит аналоги от Броники. Но уверенно говорить о "мыльности" штатника последней?! Для этого нужны особые основания, такие как, например, несколько неудачных экземпляров.

По-моему не так все это важно: броника или хассель.
Смотрят-то люди на карточку, а не на линии\миллиметры.
Имея бронику можно конечно не спать спокойно зная, что хассель типа лучше своими линиями. Но можно и забить на это дело и говорить всем, что типа хасселем снимал. Мало кто сможет опровергнуть...

С момента покупки Броники сплю замечательно, т.к. сбылась еще одна мечта :)

Цитата:

от: Denis L
Юрий! Там же насчет пентаксовского написано Big and Heavy, а он действительно тяжелее брониковского и хасселевского.

Денис, там насчет Пентакса 45/4 также написано Big, объяснение этому только одно- ребята не видели Дистагончик 40/4, такая "крошка". :D

Цитата:

от: Нафаня
Денис, там насчет Пентакса 45/4 также написано Big, объяснение этому только одно- ребята не видели Дистагончик 40/4, такая "крошка". :D

Вот и получается, что к цифрам этим следует относиться с осторожностью. А лучше просто фотографировать :)

Да дело в том, что когда человек смотрит на карточку, ему пофиг чем, сколько оно стоит и весит. Ну болезный фотоман может спросить "а чем это?". Если спрашивает, значит что? Цейсовский рисунок на глаз не распознает.
Разница технических параметров не такова, чтобы фото переехало в категорию "тех брак". Хотя я никогда ни о каком стекле своем не пытался такие тонкости прознать почему-то.

Здесь можно почитать про объективы Хасселя:
http://www.mformat.com/lens.asp?mv=5&mf=63

Отвентственно заявляю, что оптика у Bronica очень резкая и 80-ка в частности. На открытых дырках не мылит. Оптика дешевая и ее завались, кроме 180-ок, надо поискать... У меня ETRSI, но у друга SQ-ai (50-80-110macro-180), смотрел с нее кучу сканов, все отлично, на открытых диафрагмах главное попадать туда, где должно быть резко и все будет в порядке...

В рисунке оптики Хассель имеет более плавный переход от зоны резкости к нерезкости, у Броники переход идет рывком и портреты как бы вырезанные и приклеинные смотрятся, хотя все относительно...
Вот кадр с SQ-ai 180-4.5 на 4.5



Слабое место у Броники - это питание, без моторной ручки не поснимаешь на морозе. Элементы питания, что в камере, сцуко редкие... -5 и камера на них просто встает.

Цитата:

от:Slava Potalakh
Отвентственно заявляю...

В рисунке оптики Хассель имеет более плавный переход от зоны резкости к нерезкости, у Броники переход идет рывком и портреты как бы вырезанные и приклеинные смотрятся, хотя все относительно...

Слабое место у Броники - это питание, без моторной ручки не поснимаешь на морозе. Элементы питания, что в камере, сцуко редкие... -5 и камера на них просто встает.

Подробнее

Болеете?