Bromide drag - как бороться?

Цитата:

от: Baboon80
Благодарю. Попробую проявить в прохладном помещении и в другом бачке. Есть еще один, тоже правда советский, но немного отличается от первого.

из общих соображений: ~4% поливинилового спирта в рабочий раствор родинала сделает его достаточно густым, почти как этиленгликоль, и уменьшит эти подтеки.... в микрофен или D-76 нельзя добавлять они вообще в студень превратятся, а вот в D-23 можно.

время проявки вероятнее всего придется увеличить... ну я бы начал с 1/4 от общего

делаем так: разводим поливиниловый спирт так чтобы не было комков, потом доливаем проявитель и доводим до полного обьема, перемешиваем хорошо.

если кто-нибудь соберется и сделает интересно было бы посмотреть на результат.

Цитата:

от: Zaur Abbaszade
https://flic.kr/p/SgT4WB

Вот это фомапан 400 @640 d76 1+1 пуш в 1 стоп.

Если судить по картинке здесь у вас недодержка по теням 3-4 ступени.
вот вероятнее всего если бы экспонировали правильно подтеки были бы не так заметны.

ну и фомапан 400 вот совсем не пригоден для пуша, хотя [цензура цензура] никогда это не останавливало.

Цитата:

от: Zaur Abbaszade
Вот родинал 1+100, 60 мин.
Ultrafine 400. Minolta 50f1.7

https://flic.kr/p/Q2mUfV

Если отвлечься от подтеков, то эта каринка совершенно плоская, в чем заслуга именно стоячей проявки.


У меня наверное 3-4 кадра из того что проявлял в стоячей появке выглядят приемлемо, все остальное скорее брак... экспериментировал тогда когда можно было десяток роликов бросить на тесты поросто для того чтобы понять что увы не подходит.


понятно что в картинке замер был по теням и разница между тенями и сетами была ступеней 5... вот да здесь стоячая проявка помогла картинке... что за пленка и проявитель вы знать не хотите :)

Цитата:

от:Attar
Если отвлечься от подтеков, то эта каринка совершенно плоская, в чем заслуга именно стоячей проявки.


У меня наверное 3-4 кадра из того что проявлял в стоячей появке выглядят приемлемо, все остальное скорее брак... экспериментировал тогда когда можно было десяток роликов бросить на тесты поросто для того чтобы понять что увы не подходит.

Подробнее

Вот кадр за который мне дико обидно, стоячая проявка в родинале 1+200 нафиг убила обьем.


или вот эта картинка, при том что все и света и тени влезли в диапазон пленки, но напечатать оптически это невозможно, да и вообще для получения такой как вывидите картинки пришлось поработать в цифре используя те методы которые мне использовать не нравится.


а это та-же оптика что и в предидущем примере, но проявлено с нормальным перемешиванием... эта картинка с легкостью печатается.

Благодарю за развернутый ответ.
Фотографии у вас отличные.
А что касается проявителя, почему же, было бы интересно узнать что это за проявитель.
П.с. это я с другого аккаунта вошел. Через фб не получилось.

Цитата:

от: Baboon80
А что касается проявителя, почему же, было бы интересно узнать что это за проявитель.

не бывает волшебных проявителей.
если и есть кое-то волшебство то оно во всем workflow от выбора сюжета и способа замера до визуализации. А если говорить про проявку то важны помимо проявителя бак, термометр, таймер, качество воды - это не воспроизводимо... да и руки которые это делают так-же важны.

Но если интересно то проявлял я 2 часа в пирокате HD 1+1+100 разведенного на дегазированной воде, а бак перед заливкой был заполнен инертным газом. И было это с делано в рамках серии экспериментов "а чего ещё с пироката можно получить"

И кстати то что вы видите это результат обработки (только тупые юнаты показывают сырые сканы) вот я уподобясь этим показываю скан без обработки (только растянул динамический диапазон чтобы не очень серо было)

Без обработки скан тоже норм.
Точку черного и белого в любом случае приходится корректировать.

Как считаете вместо загустителя в раствор родинала этиленгликоль добавить можно? Антифриз обычный, 10 мл. скажем.

Глицерин лучше и загущает и обычно чище.

Цитата:

от: Baboon80
Без обработки скан тоже норм.
Точку черного и белого в любом случае приходится корректировать.

норм то что я (автор) считаю нормальным... то же касается кадрирования, контраста и прочего.
вообще сырые картинки предпочитаю не показывать.


[quot]Как считаете вместо загустителя в раствор родинала этиленгликоль добавить можно? Антифриз обычный, 10 мл. скажем.[/quot]
не думаю что это правильно
4% поливиниолвый спит имеет вязкость приблизително как чистый этилен гликоль... а на чистом этиленгликоле у вас работать ничего не будет наверное потому что эмульсия воднонабухающая


ну и с загустителми надо будет первое время ну очень активно перемешивать и возможно пленку предварительно засачивать... широченное поле для экспериментов... если пленку и время не жалко

Кстати полиэтилен гликоль и наверное поливиниловый спирт как-то положительно влиятют на вуаль/чуствительность правда имеется в виду нормльное перемаештвание, при стоячей проявке все будет подругому

Цитата:

от: AP
Глицерин лучше и загущает и обычно чище.

Ясно. Спасибо. Все это спирты, так что думаю на активность 4-аминофенола не повлияет. Сколько мл. на 300 мл. не подскажете?

Надо пробовать. С родиналом антивуаленты не нужны, так что проверить это наверное не получится. ~4% - это на 300 мл. бачка ~12-13 мл.

А и да, я не очень понимаю чем в данном случае может помочь загущение. По моим представлением оно толь усугубит проблему. Я бы лучше бы использовал для устранения таких дефектов другую "ванну" для проявления. Она должна быть шире и глубже миски бачка. А спираль можно оставить туже от бачка, ну и придумать чем притапливать спираль что бы не всплывала в большой ванне. И о светоизоляции позаботится проявлять в темной комнате и прикрывать это чем-то вроде картонной коробки или большого светонепроницаемого тазика.

Дело в том, что я и заливаю в бачок больше 300мл., так что при вращении спирали иногда и выливается. Попробую найти другой бачок тоже.

Цитата:

от: Baboon80
Надо пробовать. С родиналом антивуаленты не нужны, так что проверить это наверное не получится. ~4% - это на 300 мл. бачка ~12-13 мл.

поливиниловый спирт твердый, и разный... в смысле разыные версии будут по разному загущать, его надо растворить в половине или 2/3 воды которое пойдет на бак, избавится от компов и потом замешать с проявителем. Количетство... да любое, проблема в том что никто это не делал вы будите первым.

а если и дела то я этого не знаю.

Цитата:

от: Baboon80
Дело в том, что я и заливаю в бачок больше 300мл., так что при вращении спирали иногда и выливается. Попробую найти другой бачок тоже.

Это жалкая полумера. Спираль должна практически утонуть в "окияне".

Цитата:

от:Илья Парамыгин
Попробуйте отказаться от этой самой stand проявки.
Все авторы, которые пишут о проблемах с этими полосами, указывают на причину - именно истощение раствора при отсутствии перемешивания.
Ну попробуйте перемешивать стандартно: 10 секунд каждую минуту проявки.

Подробнее

Забыл еще отметить, что у стоячей проявки родиналом есть ещё 1 очень важное ппреимущество - Родинал 1+100 прощает ошибки экспозиции + - несколько стопов. Это незаменимое свойство при съемке на улице и в помещении и Практически в любое время.

Благодарю всех за интересные комментарии.
Надеюсь всеже, что это bromide drag, а не проблемы со сканером, потому что некоторые кадры на планшетнике были без полос.
:?

Цитата:

от:Zaur Abbaszade
Забыл еще отметить, что у стоячей проявки родиналом есть ещё 1 очень важное ппреимущество - Родинал 1+100 прощает ошибки экспозиции + - несколько стопов. Это незаменимое свойство при съемке на улице и в помещении и Практически в любое время.

Подробнее

Все это так, но у "всепрощающей" проявки есть особенность - пленка попросту "вялая", неконтрастная. Когда вы снимаете сюжеты с огромным диапазоном яркости - это хорошо, а вот в пасмурный день будет совсем плохо.

Это я так, к слову.))