Более-менее современный средний формат.

Цитата:

от: photograff
Жанр - это полностью таинственный для меня зверь. Но, предположу, что жанр схож по приему со стрит-репортажем. Так тут зеркалка и хороший автофокус необходим.

А вот для меня стрит и жанр — не таинственный зверь. В принципе, мне все равно чем снимать: автофокусной зеркалкой, дальномеркой, шкальной камерой. Но дальномерка или шкальная камера позволяет не заморачиваться контролем автофокуса, да и быстрее получается. Скажем, снимая на диафрагме 11 или 16 объективом 80 мм, ставлю 10 м по шкале. Знаю, что все будет резким от 4 или 5 метров.
И зачем мне автофокус? Ума не приложу.

Цитата:

от:larnary
Согласен,выглядит немного сумбурно.я как и автор топика выбираю первую сф(а потому опыта в сф нет),только качеством повыше и бюджет посерьезнее(люблю качество). подбираю себе сф для тревел пейзажа и в меньшей степени портрет.качество(пластика,передача полутонов) хочу заметно выше фф.форм-фактор не сильно принципиален,главное относительная компактность. по картинке нравится роллей,но как и автора топика смущает удобство данного форм-фактора,потому и бегаю среди всех производителей.в идеале сменная оптика приветствуется.
помимо этого сложно понять цену в качестве,тк в продаже много аппаратов в убитом состоянии

Подробнее

Так я же уже напиал. В принципе в СФ сегменте зеркалок и дальномерок говна нет по определению. Вопрос в убитости и ассортименте аксесуаров, удобстве использования.
Поменьше и полегче, Мамия645 АФД или аналогичные ей камеры, там их 4 марки (Пентакс, Мамия, Контакс и Броника по-моему). Все отличные и признанные модели, выбор за Вами. Надо прицениваться, смотреть, крутить в руках. Но, только камера Мамия выпускается поныне и имеет самые радужные цифровые переспективы, не считая нового цифрового Пентакса 645. Средняя цена 25-35 за кит (тушка с 80мм линзой, замерной призмой и магзином для пленки)
В 6х7 только Пентакс 67II. Обратите внимание его хрен купишь. Не потому что плох и весь вышел, а потому что его нормальные люди нынче не продают без крайней нужды. Стоит дорого, от 40-50 рублей за б/у тушку, но народ берет ибо он стоит этих денег.
Думаю смекнуть по весу и габаритам Вы сможете сами. Информация открыта в сети, магзины б/у техники работают.
Хасели прочие Роллейфлексы я в серьез не рассматриваю ибо они скорее роскошный акссесуар, чем рабочие лошадки. Стоят не меряно, да что не меряно ппц как стоят, а разительных отличий от обычных камер и оптики нет. Все споры - это скорее религиозные споры на тему чей шворц длиннее и боке бокастее. Хаить их не принято, ибо обижать людей выкинувших 150-200 тысяч за тушку и пару тройку линз грешно :)
Отельная песня Мамии 67. Это для тонких ценителей потаскать потяжелее и позырить в шахту. Камеры отличные, но жутко тяжелые и габритные, в т.ч. и оптика. Один плюс, мультформат (645, 66 и 67) в одном флаконе. Выбор этих камер должен быть осознаным и взвешаным на все 100, иначе мука. Плюс стоят дешевле Пентакса 67II.
Как-то так...

Цитата:

от:YG
А вот для меня стрит и жанр — не таинственный зверь. В принципе, мне все равно чем снимать: автофокусной зеркалкой, дальномеркой, шкальной камерой. Но дальномерка или шкальная камера позволяет не заморачиваться контролем автофокуса, да и быстрее получается. Скажем, снимая на диафрагме 11 или 16 объективом 80 мм, ставлю 10 м по шкале. Знаю, что все будет резким от 4 или 5 метров.
И зачем мне автофокус? Ума не приложу.

Подробнее

Да-да все правильно, пока не набежали тучки и не стемнело ;) Впрочем в жанре пушить на 2 стопа тоже повседневная практика, если я не чего не путаю.
Словом я не планирую вдаваться в спор зеркало вс дальномерка. У тех и тех свои поклонники и свои плюсы-минусы. Я просто подметил, что для пейзажа дальномерка, это сущая профанация. Дальномерка и пейзаж слабосовместимы, это даность. Его можно снимать, но снимать постоянно и высоким КПД не реально.
За жанр я не ручался :)

Цитата:

от: photograff
Дальномерка и пейзаж слабосовместимы, это даность. Его можно снимать, но снимать постоянно и высоким КПД не реально.

А собственно, почему слабосовместимы? Что же лучше всего подходит для пейзажа?

спасибо большое за развернутый ответ,в целом все ясно :)

MAMIYA 645 AFD,почитал-интересная камера,да еще с возможностью подключить цифрозадник :) . жаль,что 6х4,5

Цитата:

от: photograff

Хасели прочие Роллейфлексы я в серьез не рассматриваю ибо они скорее роскошный акссесуар, чем рабочие лошадки.

:D

Цитата:

от: YG
А собственно, почему слабосовместимы? Что же лучше всего подходит для пейзажа?

Зеркалка.
1. На ней можно с удобством пользовать фильтры и видеть их эффект через объектив.
2. Намного удобней кадрировать. Я снимал пару месяцев на Мамию7 природу, кадрированием то назвать нельзя.
3. Использовать градинт и иные фильты местного действия.
4. Намного более удобный экспозамер. И сам эспонометр много лучше работает. Через объектив и промеряет вместе с фильтрами.

Дальномерка на то и создана, чтоб легко и с рук снимать. Вот и Вы про гиперфокал толкуете, что говрит о резких линзах созданых для стрит фото.

Цитата:

от:photograff
Зеркалка.
1. На ней можно с удобством пользовать фильтры и видеть их эффект через объектив.
2. Намного удобней кадрировать. Я снимал пару месяцев на Мамию7 природу, кадрированием то назвать нельзя.
3. Использовать градинт и иные фильты местного действия.
4. Намного более удобный экспозамер. И сам эспонометр много лучше работает. Через объектив и промеряет вместе с фильтрами.

Дальномерка на то и создана, чтоб легко и с рук снимать. Вот и Вы про гиперфокал толкуете, что говрит о резких линзах созданых для стрит фото.

Подробнее

Из перечисленного Вами вполне согласен с удобством использования поляра на зеркалке. Это преимущество. Остальное более-менее сомнительно. Особенно экспонометрия. Для пейзажа правильнее пользоваться спотметром.
Я не знаю, есть ли СФ зеркалки с 100% полем просмотра. Если нет, то какая польза от зеркалки в кадрировании?
На узком формате есть камеры со 100% полем, — они реально удобны. Снимаю такой камерой.

Цитата:

от:YG
Из перечисленного Вами вполне согласен с удобством использования поляра на зеркалке. Это преимущество. Остальное более-менее сомнительно. Особенно экспонометрия. Для пейзажа правильнее пользоваться спотметром.
Я не знаю, есть ли СФ зеркалки с 100% полем просмотра. Если нет, то какая польза от зеркалки в кадрировании?
На узком формате есть камеры со 100% полем, — они реально удобны. Снимаю такой камерой.

Подробнее

Есть, Пентакс 67 с шахтой даёт ровно 100%.

Ёлы-палы пришол спросить камеру для скромного бюджета, что бы попробовать слегка средний формат в стрите-ли в жанре-ли, в путешествиях-ли. Имел ввиду Пентакс 645 или Фуджи GS645. Насоветовали ... Хольгу. Я что Сафен что-ли? Короче ну нафиг буду ждать когда мне мой Икофлекс починют, там хоть сумрачный немецкий гений присутствует.

:D ... Просто попробовать нормальный СФ - хватит зеркалки Пентакс 645 , что на кехе лежат по 100 $. Держаться за боковую ручку камеры вполне удобно. Электроники в меру.

Цитата:

от: legonodon
:D ... Просто попробовать нормальный СФ - хватит зеркалки Пентакс 645 , что на кехе лежат по 100 $. Держаться за боковую ручку камеры вполне удобно. Электроники в меру.

А она громко хлопает? И на что надо обращать внимание при покупке? К ним пентаконовские линзы можно примостырить?

Звук от срабатывания механизмов конечно чуть по-громче чем на малоформатке , но это и не лязг гильотины типа как на Пентаксе 67. Гораздо тише. Спуск зеркала мягкий.
Напервой проверить электронику : работу экспонометра , лентопротяг. Для этого бы надо зарядить пленочку.
Ежели покупать на кех , то наверное особого смысла пытать камеру не понадобится ...

Через переходник можно примастрячить пентаконские линзы на 645й.

Она какие линзы берет? Все которые к пентаксу 6х7 подходят ручные? Наверное надо для начала взять 75 F2.8 LS хотя этот leaf shutter меня смущает он вообще нужен или надо без него линзу поискать?

Берите простой вариант 75мм , без LS. Характер картинки сродни нашему Гелиосу : такой же воздушный , солнечный , гиперобъемный но с приличной резкотухой.

На байонет П645 помимо родных линз ,через переходники ставится оптика П67 (она вся мануальная на 67-ом формате) и прочая экзотика.
Замер света на тушке как бы должен работать с неродной оптикой.

На мой взгляд радости от 645 формата будет немного меньше чем от того же ролика или яшки (где идёт 6х6). Если уж назрела мысль о чём-то большем, то выбор нужно делать в сторону хасселя (6х6 + дорого и не укладывается в указанную сумму) или мамия 67/пентакс 67 (не обязательно 67 II) эти камеры можно найти в очень хорошем состоянии + объектив за указанную сумму. НО эти камеры тяжёлые (смотря на какие расстояния с ними бегать) и большой оперативности с ними как с яшкой/роликом не выйдет. При пользовании ими нужен монопод, а лучше штатив и чем лучше их качество, тем лучше результат. Если это не устраивает, то есть вариант - дальномерки, но опять же они имеют свои недостатки. Возьмите сразу (только хорошо обдумайте плюсы и минусы) нормальную камеру, чтобы потом не тратить ещё средства на другую систему, да может выйти немного дороже, но оно того стоит. Ваши камеры также очень неплохи и ими можно снимать, да и результат от печати на ф/у всегда радует. Просто не укладывается в ваши требования ни одна камера (чтобы и портрет и стрит и пейзаж были + лёгкая и т.п. и т.д.) ИДЕАЛЬНОЙ камеры в СФ нет, все они рассчитаны под определённые задачи в т.ч. и оптика. Вам нужно прежде всего определиться в том, что вы больше всего фотографируете и в каком направлении желаете развиваться.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Она какие линзы берет? Все которые к пентаксу 6х7 подходят ручные? Наверное надо для начала взять 75 F2.8 LS хотя этот leaf shutter меня смущает он вообще нужен или надо без него линзу поискать?

Гляньте еще 645 Бронику, из плюсов отностительно Пентакса, съемные задники для пленки.