Беззеркалка - полный кадр

Цитата:

от: Jamster
что, совсем уж никакой? ))
а чем больше производителей - тем больше приближается цена к себестоимости

Это если рынок "старый". В новом ненасыщенном - пока не наполнят, будут жрать сверхприбыли полной ложкой.

Цитата:

от: Jamster
какая может быть нативная поддержка мануальных стекол? О_О

Помощники фокусировки, фокус-пикинг, сама по себе опция "съёмка без объектива" (ну, или с неродным объективом).

Цитата:

от: Jamster
вы путаете - индустары это объективы со средним углом зрения и колоршифта не дают

Чтобы появился компактный ФФ-фотик под "Индустары" нужно чтобы производитель был уверен в возможности создания своих собственных компактных шириков (или какая это к чертям полноценная система) ;)

Цитата:

от:Jamster
Скажите, а чем выезжающая линза у этого
[img src=http://www.openpn.com/wp-content/gallery/panasonic-compacts-bridges/panasonic_fz200_600mm_sidele.jpg]
отличается от этого?
[img src=http://farm3.static.flickr.com/2263/2218856697_4edff0fd0d_m_d.jpg]

у ФФ БЗ основная проблема в автофокусе. А расстояние, на которое надо подвинуть линзу для фокусировки, пропорционально квардрату фокусного. Ну а кинетическая энергия - пропорционально квадрату скорости. Для беззеркалок оптические схемы перерабатываются таким образом, чтобы максимально облегчить подвижные элементы, что накладывает ограничения гораздо большие, чем косые лучи для матрицы. У дваждыкропа скорость АФ достигается за счет больших моторов и легких стекляшек. Такой подход для ФФ работать не будет

Подробнее

Джамсетр, вот скок вас читаю, всё думаю, ну откуда такие умные люди берутся? и пропадают за зря..уверен вы и в балете так же разбираетесь, и в авиации, и рыбалке и в сексе и косметике женской и в мотокросе и тд и тп...просто человек находка, уверен что вы на других форумах саавсем не фото, так же всех уму разуму учите... и сорри несмышлёнго, это конечно в цитатнегг, да без вашего разрешения что ещё нет аф фф бз, а вы уже знаете какие проблемы там будут


Цитата:

от: Jamster

У дваждыкропа скорость АФ достигается за счет больших моторов и легких стекляшек. Такой подход для ФФ работать не будет

да что вы, ни в чем из вышеперечисленного я не разбираюсь

А всего делов-то - сделать сферический сенсор. И оптика попроще будет :D

Цитата отсюда:

http://www.sony.net/Products/SC-HP/cx_news/vol60/pdf/sideview60.pdf

"Through the development of back-illuminated CMOS image sensors, Sony has established technologies for thinning silicon wafers to thicknesses on the order of a few microns. If such a thin silicon wafer were bent into roughly the shape of an eyeball, it would be easy to capture wide angle images with a simple lens structure."

Цитата:

от:Greybeard
А всего делов-то - сделать сферический сенсор. И оптика попроще будет :D

Цитата отсюда:

http://www.sony.net/Products/SC-HP/cx_news/vol60/pdf/sideview60.pdf

"Through the development of back-illuminated CMOS image sensors, Sony has established technologies for thinning silicon wafers to thicknesses on the order of a few microns. If such a thin silicon wafer were bent into roughly the shape of an eyeball, it would be easy to capture wide angle images with a simple lens structure."

Подробнее

Не, это для Ricoh. Вообще не понимаю, чего тянут. Идея-то на поверхности болтается...

так учтите, что с обратной засветкой массово выпускаются сенсоры 1/2.3", самсунг еще только готовится запустить 1/1.7"
а эта идея еще с 70-х годов болталась.

Цитата:

от:littorio
Да, надеюсь вы это не всерьёз сказали? Совершенно очевидно, что себестоимость не имеет никакой связи с ценой итогового продукта. Тот, кто первым создаст компактную ФФ-систему, будет снимать с неё сливки, продавая её по завышенным ценам. И конкуренция сильно не поможет - второй, и даже третий появившийся производитель будет совместно с первым кушать сливки, и так будет до основательного насыщения рынка, в т.ч. б/у, т.е. лет 5, не меньше.

Разумеется, нативной поддержки старых линз не будет, байонет будет свой новый и хорошо если способ победить виньетку с колоршифтом будет работать со старыми стёклами (это для тех, кто ждёт цифровой "Зоркий", чтобы ставить туда плёночные "индустары").

Подробнее

сливки в новом мире портятся через полгода

Цитата:

от: artemapei
сливки в новом мире портятся через полгода

Вижу я, как они портятся, ага. До сих пор по всем форумам дружный хор "а почему оптика для беззеркалок такая дорогая?".

Цитата:

от:yt2
Хотелось бы услышать мнения на такие темы:

Стоит ли ждать беззеркалку на полный кадр?
Почему до сих пор такой фотоаппарат даже не анонсирован?
Существуют какие-то технические трудности для выпуска такого фотоаппарата?

P.S. Хочется таскать что-то с собой в кармане. И хочется, чтобы это что-то было полнокадровым.

Подробнее

Leica M9

Цитата:

от:littorio
Нормальных наручных - не видел. Сам по себе безель со шкалой обратного отсчёта - не редкость (например, здесь он повёрнут так, что осталось 49 минут), но чтобы после окончания времени подавался сигнал какой-нибудь - такого нет. Таймеры тоже не редкость, но чтобы поставить время этого таймера надо нажать сорок две кнопки. Так, чтобы быстро и удобно ("повернуть безель, и нажать кнопку "таймер", например) - не видел ни разу... а это наиболее естественный способ. Причём даже сенсоры, пусть и дерьмовые, вон в Tissot T-touch ставят, а простейший таймер сделать не могут. Сорри за оффтоп.

Подробнее

В советском фильме "Осенний марафон" были такие часы. Они жужжали довольно прикольно... :)


Цитата:

от:Jamster
для избегания колоршифта вовсе не обязательно увеличивать РО.
достаточно сдвинуть диафрагму вперед. Смысл копировать оптические схемы зеркалочных объективов? Тогда уж скорее маленькую зеркалку делать.

Подробнее

Хм... тогда, по идее, на полностью открытой диафрагме (т.е. ее как бы нет) колоршифта быть не должно в принципе?

если "диафрагмы совсем нет", тогда диафрагмами будут оправы линз

по слухам следущая лейка М будет иметь лайв-вью и разъем для ЭВИ, выйдет в апреле 2013
интересно лейка фишай сделает или нет? интересно будет посмотреть на лейку с фишаем )))
и каково это - писать видео с наводкой по дальномеру? :))
так что на 2013 год ожидаются ФФ БЗК как минимум от 2 производителей. правда может внутри у них может быть много общего.

Цитата:

от: Jamster

так что на 2013 год ожидаются ФФ БЗК как минимум от 2 производителей. правда может внутри у них может быть много общего.

А второй помимо Ляйки кто?

Логичнее всего этого красавца, ФФ Sony RX1, сделают всё же со сменной оптикой.
Но скорее всего, ходят слухи, что всё же будет NEX

дык вот же оно:

http://www.dpreview.com/previews/sony-cybershot-dsc-rx1/

Украл с другого форума:



http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/Cybershot-DSCRX1-4809/large/sony-rx1-7_1347448688.jpg

Вот такой вот объектив в отрыве от камеры. Размер задней линзы доставляет.

ФФ беззеркалка со сменной оптикой говорите.. Не все так просто будет скомпоновать. Можно - но не просто.

Цитата:

от: Ganzilla
Только вот одно смущает, почему в пленочных камерах можно сделать компактную оприку на ФФ
а на цифре нельзя?

Все просто. На зеркалке (хоть цифра, хоть нет) для любой оптики нужен большой задний отрезок. А на дальномерках зеркала нет, поэтому можно оптику (даже сложные широкоугольники) сделать с выступающей позади байонета частью конструкции. Сложной сверхширокоугольной оптике это только на пользу – можно приблизить заднюю линзу к плоскости пленки (короткий задний главный отрезок).

На цифре же есть такая вещь, как микролинзовая структура на матрице. И поэтому вступает в дело требование обеспечить либо абсолютную идентичность заднего главного отрезка для всего парка оптики, либо ее телецентричность. Ни то, ни другое не стыкуется легко с коротким задним главным отрезком.

вы, блин, на рисунок по ссылке сверху гляньте - инженеры в отличие от вас разбираются в этом и не стесняются ставить линзы близко к матрице

Цитата:

от: Jamster
вы, блин, на рисунок по ссылке сверху гляньте - инженеры в отличие от вас разбираются в этом и не стесняются ставить линзы близко к матрице

Это вы гляньте.
Проблема микролинз в том, что лучи света падают на матрицу под углом.
А тут задняя линза размером с матрицу почти, так что лучи падают чуть ли не параллельно.
А вот реально ли сделать такую сменную оптику -дургой вопрос.

[quote=Scarka]А вот реально ли сделать такую сменную оптику -другой вопрос./quote]
Да легко. Байонет вдвое больше сделать :D.

Я правда всё равно не понимаю как большая линза выравнивает угол падения лучей. Всё равно, скажем, с левого края линзы на правый край матрицы свет практически не попадает (ну, или угол падения лучей будет очень острым). Центр же получает свет с обоих краёв, соответственно проблема виньетирования никуда не уходит, спасение только в большом РО. Ну, или разве что с проблемами бороться электронными методами ("задирая" ИСО на краях).