Беспорядки в Таллинне

Цитата:

от: OperLV
Мне совершенно искренне невозможно это понять

бывает

Цитата:

от: Злой старикашка Бо
Может быть потому, что деды наши шли в атаку с криком "За Сталина"?

На эстонцев?
А криков "За Родину!" ни кто не слышал почему то. :?

Цитата:

от: OperLV
Боюсь не имеют их мотивы ни какого отношения ни к Сталину ни Берии, ни к репрессиям, ни к аннексии Советским Союзом прибалтийских территорий .

А к чему ышчо???
Зри в корень!

Цитата:

от:OperLV
Мне совершенно искренне невозможно это понять, потому что моему деду было невозможно ненавидеть всех татар, только потому, что его сосед татарин написал донос в 37-м на второго моего прадеда и тот сгинул в лагерях.

Подробнее

Старшего брата моего деда, Фолю, светлая ему память, арестовали за пару недель до начала войны. А война его спасла: через месяц после начала войны его выпустили, инженер он был очень важный и нужный. Умер недавно уже здесь, в Израиле. И все же мой дед, идя в прорыв из окружения, кричал "За Сталина!".

Цитата:

от: OperLV
На эстонцев?
А криков "За Родину!" ни кто не слышал почему то. :?

"За Родину" если и кричали, то меньше. Ваще по-моему, это - более поздняя редакция, продукт разоблачения культа личности.

Цитата:

от:Злой старикашка Бо
Старшего брата моего деда, Фолю, светлая ему память, арестовали за пару недель до начала войны. А война его спасла: через месяц после начала войны его выпустили, инженер он был очень важный и нужный. Умер недавно уже здесь, в Израиле. И все же мой дед, идя в прорыв из окружения, кричал "За Сталина!".

Подробнее

Вера в доброго царя одна из самых популярных и старых забав в России

Мне не нравится то, что происходит в Эстонии и их позиция, но противно, что о "любви к отеческим гробам" вспомнили только при сносе памятника в Таллине.В Севастополе когда я работала участковым педиатром во время интернатуры, часть домов на участке была построена на кладбище , которое существовало со времен первой обороны.И никак перезахоронений, рассказывали, что во время стройки просто кости иногда экскаватор выгребал.Так и построили на костях.А в 80-е годы построили жилой район на месте другого кладбища и тоже со времен первой обороны, там была похоронена Дарья Михайлова, та самая Даша Севастопольская...

Цитата:

от:Icewin
Блин, вы вообще извините думаете о чем говорите. К вам пришли вражеские солдаты и делают, что хотят совершенно не таясь. куда вы в таком случае пойдете? Ещё раз повторяю, дедают, всё что хотят не от кого не таясь.

Подробнее

Да действительно в тот момент быда задница и они могли только молчать, как и та женщина, которую насилуют. Но поззже молчать было не обязательно, больше того нужно было об этом кричать.
Хотя согласен, женщины в то время в Германии оказались в полном... женщины в результате таких конфликтов вообще страдают как правило больше всех.
Но я ещё раз спрошу - можно ли считать всех солдат Красной армии насильниками. Можно ли считать, что они шли на фронт не освобождать свою страну и всю Европу от фашистов, а шли убивать грабить и насиловать?

каша. Как будто освобождение от нацизма не может быть одновременным с мародерством и изнасилованиями. И различие между необходимым перносом захоронений и демонстративными политическими эскападами.

Цитата:

от:Tsirulnikov Evgeniya
Мне не нравится то, что происходит в Эстонии и их позиция, но противно, что о "любви к отеческим гробам" вспомнили только при сносе памятника в Таллине....

Подробнее

+1

Цитата:

от: stoler
каша

вот именно

Цитата:

от: stoler
каша. Как будто освобождение от нацизма не может быть одновременным с мародерством и изнасилованиями...

Может всё может, потому и существовали штрафбаты, не одни уголовники и "политические" там были, хоть об этом и не принято упоминать, до расстрелов правда дело не доходило - не рационально. :?

Цитата:

от:OperLV
Да действительно в тот момент быда задница и они могли только молчать, как и та женщина, которую насилуют. Но поззже молчать было не обязательно, больше того нужно было об этом кричать.
Хотя согласен, женщины в то время в Германии оказались в полном... женщины в результате таких конфликтов вообще страдают как правило больше всех.
Но я ещё раз спрошу - можно ли считать всех солдат Красной армии насильниками. Можно ли считать, что они шли на фронт не освобождать свою страну и всю Европу от фашистов, а шли убивать грабить и насиловать?

Подробнее

Так сейчас об этом и говорят. Как понимаете в ГДР эта тема не приветствовалась, а в ФРГ по разным причинам сильно об этом тоже не кричали.
Про всех никто не говорил. Говорили, что было множество фактов мародерства, насилия, грабежей, убийств и т.д.

Цитата:

от:Tsirulnikov Evgeniya
Мне не нравится то, что происходит в Эстонии и их позиция, но противно, что о "любви к отеческим гробам" вспомнили только при сносе памятника в Таллине.В Севастополе когда я работала участковым педиатром во время интернатуры, часть домов на участке была построена на кладбище , которое существовало со времен первой обороны.И никак перезахоронений, рассказывали, что во время стройки просто кости иногда экскаватор выгребал.Так и построили на костях.А в 80-е годы построили жилой район на месте другого кладбища и тоже со времен первой обороны, там была похоронена Дарья Михайлова, та самая Даша Севастопольская...

Подробнее

Вы правы, противно вообще, когда к чувствам долга, порядочности и уважения взывают ради того, чтобы на фоне политической "борьбы" с внешними врагами внутренние проблемы вызывали меньше негодования и вопросов

Цитата:

от:Icewin
Так сейчас об этом и говорят. Как понимаете в ГДР эта тема не приветствовалась, а в ФРГ по разным причинам сильно об этом тоже не кричали.
Про всех никто не говорил. Говорили, что было множество фактов мародерства, насилия, грабежей, убийств и т.д.

Подробнее

Ну, где-то, как бы, каждую пятую, короче, изнасиловали. По самым скромным подсчетам..

В том то всё и дело, что я бы понял подобное отношение немцев. И в качестве объяснения, ни как не оправдания сказал бы - это последствия войны, человек должен перестать быть цивилизованным человеком, чтобы не сойти с ума в такой бойне, особенно той что была при взятии Берлина. Я не совсем понимаю при чём тут та же Эстония.

Цитата:

от: OperLV
Я не совсем понимаю при чём тут та же Эстония.

потому что "пришли с улицы и сели, а кассира убили. труп в сейфе" (с).
блин, действительно что ли не доходит, что можно совсем не испытывать благодарности за то, что иная сторона считает благом? и оценивать одни и те же события иначе.

Цитата:

от:OperLV
Может всё может, потому и существовали штрафбаты, не одни уголовники и "политические" там были, хоть об этом и не принято упоминать, до расстрелов правда дело не доходило - не рационально. :?

Подробнее

Феерический дебилизм.
Вообще-то штрафбат комплектовался осужденными офицерами по определению, и был он один на армию, что ли.

Цитата:

от: no ifs no buts

блин, действительно что ли не доходит, что можно совсем не испытывать благодарности за то, что иная сторона считает благом? и оценивать одни и те же события иначе.

наверное, рак свиснул, но я согласна с Вами на 100%

Цитата:

от:no ifs no buts
потому что "пришли с улицы и сели, а кассира убили. труп в сейфе" (с).
блин, действительно что ли не доходит, что можно совсем не испытывать благодарности за то, что иная сторона считает благом? и оценивать одни и те же события иначе.

Подробнее

Да конечно доходит, как Вы писали "не ломитесь в открытую дверь"? Просто оценивать нужно не только по результатам. Вопреки расхожему "история не терпит сослагательного наклонения", она терпит. Не скажу о Эстонии, не владею вопросом, но в Латвии например по планам вермахта не предполагалось оставить ни кого из местных жителей. Ни кого, вообще.
Я не знаю чем надо думать, чтобы считать что освобождение советскими войсками от фашистов Латвии не был благом. С Эстонией и Литвой преполагалось насколько я помню обойтись помягче но не существенно. Сталин с его репрессиями просто отдыхает.