Бесплатная серая карточка для ББ.

Не то что бы открыл америку, но вдруг, кто не знает.

Зашел тут по ремонтным заботам в магазин стройматериалов ну и обратил внимание на стенд с карточками - образцами красок. Оказалось, есть очень неплохие серые карточки вплоть до того, что есть даже Neutral Gray. Я взял несколько карточек (они примерно 5х5см) попробовать (Ralf Lauren, но и у других есть подобные цвета). Для б/б оказались очень даже. Особенно, те что посветлее. А по Neutral gray и экспозицию можно ставить, например, на натюрмортах. А уж с камерой со спот замером и вовсе.
Короче, положил в фотосумку по несколько таких карточек. Рекомендую.

Да, смотрел на процесс приготовления красок и дошло, почему еще до WWII именно производители красок озадачились Color management. Задачу они решили на 5! Теперь все отлажено: клиент выбрал цвет по образцу, тип краски, продавец ввел в комп код краски, комп плюнул в банку красителей: 5 г того, 3 г другого, 8 третьего - замешали - получился заказанный!

интересно... посмотрю

Ну ББ ладно, а про спот-замер вы к чему - экспозицию по энтой чудной карточке выставить советуете? А там сколько перцентов отражения падающего света???
--Зашел тут по ремонтным заботам в магазин стройматериалов - и купил там серую карту - Кодак отдыхает.. я плачу.. ансель в гробу переворачивается.. А лопату в какчестве експонометра слабо? Тоже почти бесплатно.

Цитата:

от:argo4
Ну ББ ладно, а про спот-замер вы к чему - экспозицию по энтой чудной карточке выставить советуете? А там сколько перцентов отражения падающего света???
--Зашел тут по ремонтным заботам в магазин стройматериалов - и купил там серую карту - Кодак отдыхает.. я плачу.. ансель в гробу переворачивается.. А лопату в какчестве експонометра слабо? Тоже почти бесплатно.

Подробнее

"Наехать" всегда проще, чем подумать...
Собственно, почему нельзя использовать "серую карту" купленную в магазине стройматериалов, аптеке или в продовольственном магазине, если такая карточка будет давать правильный результат?

Или без красивой надписи Кодак на серой карте настоящие пацаны засмеют? :)

Шаблонных серых карт сейчас полно и сделать верификацию элементарно, после этого можно спокойно использовать такую карточку. И, как правильно написал vga50, имея точечный замер можно и экспозицию по ней выставлять...

Цитата:

от:amateur_andy
"Наехать" всегда проще, чем подумать...
Собственно, почему нельзя использовать "серую карту" купленную в магазине стройматериалов, аптеке или в продовольственном магазине, если такая карточка будет давать правильный результат?

Подробнее

Есть такая нехорошая весчь как метамеризм (если не ошибаюсь). При разных цветовых температурах освещения ваша серая карточка будет по разному серой - то голубовато-серой, то красновато-серой и т.п.
Это очень заметно елси рассматривать две рядом лежащие серые карты - Вашу и нормальную - под разными источниками света (лампы дневного света, лампы накаливания и т.д. - чем больше тем лучше).
Изза этой мелочи ценность Вашей карточки резко снижается. Не проще ли в таком случае купить один раз нормальную. :D

Цитата:

от:amateur_andy
"Наехать" всегда проще, чем подумать... Собственно, почему нельзя использовать "серую карту" купленную в магазине стройматериалов, аптеке или в продовольственном магазине, если такая карточка будет давать правильный результат?

Подробнее

Думать вообще тяжело. ;) Тоже считаю, что для кого-то это будет нормальным выходом из положения, т.к. референсные карты еще попробуй купить (наверное, в 99% случаев - из-за бугра с пересылкой).
Цитата:

от:Allexander

Есть такая нехорошая весчь как метамеризм (если не ошибаюсь). При разных цветовых температурах освещения ваша серая карточка будет по разному серой - то голубовато-серой, то красновато-серой и т.п.

Подробнее

Может, будет такая "весчь", а может и не будет. А кому-то, для одних и тех же видов съемок с одним и тем же светом вполне подойдет. Тем более, что точность экспонометрии фотоаппарата тоже не идеальная.

Цитата:

от:Alex Dumenko
Может, будет такая "весчь", а может и не будет. А кому-то, для одних и тех же видов съемок с одним и тем же светом вполне подойдет. Тем более, что точность экспонометрии фотоаппарата тоже не идеальная.

Подробнее

Ну а сбелым листиком тогда не проще?

Цитата:

от: Allexander
Ну а сбелым листиком тогда не проще?

Тоже вариант, отчего же. Кому что удобно. И ровно те же проблемы с "белизной". ;)

Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:amateur_andy
"Наехать" всегда проще, чем подумать... Собственно, почему нельзя использовать "серую карту" купленную в магазине стройматериалов, аптеке или в продовольственном магазине, если такая карточка будет давать правильный результат?

Подробнее

Думать вообще тяжело. ;) Тоже считаю, что для кого-то это будет нормальным выходом из положения, т.к. референсные карты еще попробуй купить (наверное, в 99% случаев - из-за бугра с пересылкой).
Цитата:

от:Allexander

Есть такая нехорошая весчь как метамеризм (если не ошибаюсь). При разных цветовых температурах освещения ваша серая карточка будет по разному серой - то голубовато-серой, то красновато-серой и т.п.

Подробнее

Может, будет такая "весчь", а может и не будет. А кому-то, для одних и тех же видов съемок с одним и тем же светом вполне подойдет. Тем более, что точность экспонометрии фотоаппарата тоже не идеальная.

Подробнее

Даже в Киеве (а это далеко не та же Москва по доступности фото-принадлежностей) вы легко купите нормальную серую карту за примерно 8 долл.
А думать - да, это сложно... Проще фигню купить в строймагазине.. И другим это посоветовать.
Если уж вы намерены заморачиваться с экспозицией по карте, то такой вариант "нормальным выходом" не будет никогда.. Желаете снимать со штативом - купите ИМХО штатив, зонтик тоже можно приспособить, конечно, денег меньше стоит..
PS ИМХО несете полную ерунду, а кто-то ведь послушает..

По порядку.

2argo4 - почему я думаю, что он серый? Потому что померял ее GMi1. Насчет стройматериалов - не вижу криминала. A если Вы почитаете историю ICC то узнаете, что именно хим.концерны озадачились теорией цвета. Именно для строительных красок. Kodakу в 1931 году было не до того.
И еще. Карточки лежат БЕСПЛАТНО. И если Вам невлом купить "нормальную серую карту за примерно 8 долл.", то меня (и может кому то еще, для кого я напИсал) жаба давит платить за б/б картонку $47 и за серую $57 http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?ci=1&sb=ps&pn=1&sq=desc&InitialSearch=yes&O=SearchBar&A=search&Q=*&bhs=t&shs=gretag+card&image.x=0&image.y=0 (к вопросу о нормальности $8 карты). Да, и кроме того GM color cheсker у меня уже есть.
Еще момент. Свет бывает сложным и может понадобится положить 5 карточек в кадр. Купите 5 серых? Или порежете 8х10" на маленькие?

2Allexander Метамеризм - обычно он возникает, при смешивании разных красок прямо на поверхности. В данном случае однородная краска лежит сплошным слоем. Не должно быть. Кроме того, я смотрел на карточку при дневном свете, под разными люми и накаливания, моей Solux 4700К - цвет чистый. Вы верно написАли о сравнении с эталоном. Я так и делал - сравнил с GM ColorChecker под разным светом.
Белый листик - плохо. Потому как он не белый. Он может быть синим, розовым, желтым, с UV добавками и т.д.

Alex и andy -

Цитата:

от:vga50
По порядку.

2argo4 - почему я думаю, что он серый? Потому что померял ее GMi1. .... Вы верно написАли о сравнении с эталоном. Я так и делал - сравнил с GM ColorChecker под разным светом.
Белый листик - плохо. Потому как он не белый. Он может быть синим, розовым, желтым, с UV добавками и т.д.

Alex и andy -

Подробнее

Прошу прощения, ошибочка вышла.. Кто ж знал, что вы ее меряли.. SORRY!!

Цитата:

от: argo4
Прошу прощения, ошибочка вышла.. Кто ж знал, что вы ее меряли.. SORRY!!

Нет проблем, мне действительно надо было написАть о замерах. Щас исправлюсь

Да, кстати, наведался, к тому стенду снова. :) Набрал разных Gray и дома померял. В самом деле то, что производитель краски называет Grеy, редко когда действительно серое. Так что для б/б надежно годится только Neutral Grеy (у нее Lab 63). Вот тут найдите UL19
А еще я попробовал подобрать карточку специально для экспозиции - но точно 18% так и не нашел. Самая близкая оказалась Studio Grеy UL15 - у нее 52 Lab с маленькими а,b; ну, а в sRGB: 131,130,129.
Очень даже. А если попадет в руки Kodak серая карта, сравню. :)

И еще - карточки очень равномерно покрыты краской (мерял в углах и посередине), сделаны качественно, разброс параметов между карточками практически отсутствует.

у красок есть ещё выцветаемость.. нармальные мишени делаются из прокрашенного насквозь материала

Делов то, опять в строительный зайти. :)


Не, я не агитирую за левой ногой правое ухо обрабатывать.... Просто вполне удовлетворительное решение на уровне самодельных лопухов, remote спуск, диффузера из флакона шампуня и т.п. Всяко лучшее, чем лист бумаги.


Кстати, порылся на dpreview - нашел топик http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1010&message=1353239
народ еще дальше пошел. Предлагают либо покрасить серой краской обратную сторону крышки обьектива, либо обрезать карточку по кругу и вклеить. Всегда под рукой. :)

ходит также слух про внутренние поверхности Ловепрошных сумок.

спектрофотометра нет, ну а так вроде весьма прилично.

А еще такая идея - раздать гостам на свадьбе - пусть всунут в нагрудные кармашки - уголок наружу. Вместо платка. Будут в каждом кадре.

Сумку - померяю. :)

а, свадьба это когда со вспышкой при ЛДСах с одной стороны и ЛН с другой....
а так на улице если снимать то и ваще ненужен бб.. поставьте 5500 и в любых условиях будет нармально, днём, вечером.. на слайде ж нармально выходит.

Да не слушайте вы их!
Тех, кому не влом платить 8$. чтобы повыпендриваться перед другими "конкретными фотографами"- зато влом пошевелить мозгами.
Ибо ужасно далеки они от народа.

Не спорю, выставлять выдержку студийного "Хассельблада" по вашей методе... не стоит.
А калибровать "Зенит"- почему бы и нет?!

Цитата:

от: L4m3r
а, свадьба это когда со вспышкой при ЛДСах с одной стороны и ЛН с другой....

Примерно... :)

А главное, какой имидж! Потом клиенты будут друг другу шептать: "тот-то... он каждому серую карту дает! Профи!"

Цитата:

от: Науменко Дмитрий
Да не слушайте вы их!

Спасибо за понимание. :) Да вроде, уже разобрались.
Цитата:

от: Науменко Дмитрий
А калибровать "Зенит"- почему бы и нет?!

Кстати, этим как раз и занимаюсь. Не Зенит, правда, а 300Д. Если разберусь, то напишу.