Бесконечная тема - средний формат

Вот, под давлением общественности заинтересовался средним форматом
:-), особенно после того что прочитав кое-что в интернете понял что это не такая-уже заоблачная мечта относительно финансов.
Вкладывать мега$ не желаю (да и не имею на это), но понял что есть вполне приемлимые варианты за весьма реальный бабки.
По материалам в нете остановился на следующих моделях:
TLR: Yashika MAT 124G, Mamiya c330 (хотя дороговата), Minolta Autocord, некоторые модели Rolleiflex и Rolleicord а также дальномерная
Koni-Omega Rapid.

Вроде дання Yashika пока на первом месте предпочтения согласно лучшему Price/Performance ratio.

Был бы рад услышать мнение более оопытных узеров данных систем.

Заранее благодарен.

www.mformat.com

Попробуйте Киев-88, это тот же Хассель, только в надёжности хромает...

Спасибо, но все те модели кторые перечислил как раз и взяты из рекомендаций www.mformat.com. :-) Перечитывал несколько раз.

насчет Киева 88 - слышал, но беря советский - игра в русскую рулетку насчет работаспособности и точности, а я не люблю необоснованный риск (да и где я смогу ее ремонтировать находясь не в Союзе). К тому-же надеялся что они берут линзы
Цейса (т.е. те что для Hassy), но увы это не так, только советская оптика.

Есть Kiev88 USA - вариант Киева 88 модернизированный и переделанный в Штатах - другое дело, но и стоит немало (примерно 400$ за корпус), да и все равно оптика только родная советская.

А вот нынче на www.keh.com Пентаксы 645 по смешным ценам продаются.
Что касается линз Цейсса, то они стоят на Контаксах 645, Хасселях и Ролляях - то есть на самых пафосных камерах среднего формата, по сравнению с Мамиями\Брониками.
Лично я как раз сегодня обзавелся Киевом 6С, он считается более надежным через 88.

Да, спасибо за заметку насчет KEH - в курсе о них, проверял пару дней тому, но они кажется вобще не держат тот класс аппаратов о котором я говорил.
Пентаксы 645 действительно есть по относительно смешным ценам, но во первых состояние bargain, что по их-же определению -"не фонтан", может быть бито и т.д...
Во вторых если-уж говорить он среднем формате, хотелось бы конечно что-то в пределах 6х6 или 6х7...

То что Цеис идет на Контаксы, Хассели и некоторые Роллеи - зная конечно, :-), но если-уж говорят что Киев есть советская копия хасселя, но надеялся они хоть сохранили стыковку Цейса и сопоставимость, а так...:-(

А что можете сказать насчет вашего Киева 6С ?
Как в работе ? Как оптика ?

Два 6С Киева у меня на работе работают примерно лет 12 при мне и до меня еще черт его знает сколько. Условия - поле, экпедиции, со всем соответствующим. На одном года два назад начался глюк - самопроизвольный спуск затвора при взводе. Причем с тем аппаратом, который лежал без движения. Заскучал наверное, тепла и ласки захотелось. Ремонтировать не пробовал, мне второго хватает. Второй и пашет и выглядит как новый. Оптика неплохая практически вся, но рекомендую искать ГДРовскую.
Минусы - тяжесть, темная призма с не особо точным экспонометром (хотя я в основном с шахтой снимаю). Хлопок зеркала очень ... очень, в общем.
Юзал еще К-60, особого отличия в работе не ощутил. Ну, кнопка где надо, вот и все...
Для работы мне хватает, пока нет ни возможности, ни потребности в чем-то большем. М.б. в силу ограниченности :)

Цитата:

от:Alexz

То что Цеис идет на Контаксы, Хассели и некоторые Роллеи - зная конечно, :-), но если-уж говорят что Киев есть советская копия хасселя, но надеялся они хоть сохранили стыковку Цейса и сопоставимость, а так...:-(

А что можете сказать насчет вашего Киева 6С ?
Как в работе ? Как оптика ?

Подробнее

По поводу Киева-88, я думаю, скорее всего они сохранили стыковку, но это байонет древнего Хасселя, чуть ли не 40х-50гг.
По поводу оптики Киева ничего пока не скажу, вчера только отснял первую пленку. Что касается эргономики то... привыкнуть можно. Кнопка спуска слева несколько удивляет сначала. Хлопок зеркала, имхо, не сильнее чем у Зенитов. :)
Конечно, хасселевский стиль тушки более приятный чем у Киева-6, но тут не до жиру. По сравнению с Киевом-88 и Пентаконом-SIX-TL Киев-6/60 супернадежный.

Тоже посматриваю.

Цены упали, но не так сильно, как на узкую технику. Дураков в рядах среднего формата явно меньше (пока).
И нормальная техника (хасселя, ролляи не-старые) стоит ого-го-го !

Из дешевых - пентакс 67, мыльницы фуджи 670 и 690 и т.п.

Цитата:

от: Volff
Попробуйте Киев-88, это тот же Хассель, только в надёжности хромает...

Анекдот мне старый вспомнился по этому поводу...
Идут два мужика. Один увидел новый шикарный Мерседес и говорит другому:
-О! У меня точно такая же! Только чуть поменьше и "запорожец" называется!

Да, нечто в этом роде...:-) у меня вызвало похожее чувство...

Сейчас вот стою на распутье между Rolleiflexом (или Rolleicord V) с Xenotarом (на крайний случай с Tessarом или Хенаром), Yashica 12 или MAT 124G (вроде тоже идет с Xenotarом), или дальномер Koni-Omega Rapid...
Все вроде более менее вписываются в пределы 150-300 $ если их сечь на Ебее...

Yashica хороша для съемки пейзажа, но портрет увы.
Самый бюджетный качественный вариант - Mamiya67? , благо она б\у сейчас не дорого.

Цитата:

от:Alexz
Да, нечто в этом роде...:-) у меня вызвало похожее чувство...

Сейчас вот стою на распутье между Rolleiflexом (или Rolleicord V) с Xenotarом (на крайний случай с Tessarом или Хенаром), Yashica 12 или MAT 124G (вроде тоже идет с Xenotarом), или дальномер Koni-Omega Rapid...
Все вроде более менее вписываются в пределы 150-300 $ если их сечь на Ебее...

Подробнее

крайне не советую брать старые роллейфлексы, ЕСЛИ не знаете ТОЧНО какую букву надо.
там до фига модификаций, и хорошие стоят ближе к 1000...

AndY, а не знаете ль ссылочки - где почитать про "ролляи" разные - у каких моделей что есть и т.д. - как раз какие буковки что означают? Или может, кто-то еще знает?

Спасибо Andy за совет, понял. А почему ?
Честно говоря на буквы модофокаций пока сильного вниманя не обращал, больше на их конкретнутю оптику.
По инфе с нета понял что лучше брать с Xenotarом, чем с Tessarом или Xenarом, но насчет конкретных модификаций советов пока не нашел.
Те что с Xenotarом (или цейсовским Планаром, хотя это вообще дороже Хасселя с Планаром почему-то) на Ебее идут вроде могу т идти в пределах 300 $, хотя видел и выше до 450 - но тогда приближаемся опятьже к цене Хасселя. Нет смысла.

Цитата:

от: VSmith
AndY, а не знаете ль ссылочки - где почитать про "ролляи" разные - у каких моделей что есть и т.д. - как раз какие буковки что означают? Или может, кто-то еще знает?

(пока нет Andy;)) это в 2-х словах не напишешь. Есть сайты, посвящённые им. Проще самому посмотреть, чесслово!:) посмотрите модификации по сер. номеру да макс. отверстию - 3.5 и 2.8 (самые распространённыя), по буквам F, D, E - незначительные модификации, по объективу - лучшие Ксенотар и Планар на открытых диафрагмах, Тессар и Ксенар, говорят, мылят (если можно так сказать;)) по сравнению с ними на макс. диафрагме, но ежели зажать до 8, то потом разницы не видно... короче, посмотрите и сделайте вывод что вам надо.Удачи!:)

Виктору:
Спасибо за совет, но мне показалось Мамия 6х7 все таки не такая-уж дешевая на Ебее как говорится, RB в нормальном состоянии с нормальной оптикой сотит не меньше Хасселя 500С
с его Планаром 80/2.8.

http://www.photo.net/bboard/q-and-a-one-category?topic_id=35&category=Rollei

цена на кен смотрите.
роллей тлр хорошие очень дороги

я бы смотрел на фуджи дальномерки и что нибудь типа мамии RB

2 Неизвестный Фотограф: Спасибо!

Спасибо за совет, но на Ебее например, RB совсем не дешевая, а KEH обычно их дороже (хотя наверно надежней).
А что из Фуджи дальномеров посоветуете (по реальным ценам, если таковые есть, в пределах до 300-400 $)