Автовопрос

Цитата:

от: zalex
Читайте внимательно - здесь ни слова нет об ОТСУТСТВИИ знаков.

Я не эксперт, но не уверен в непогрешимости и актуальности телеграммы милиционера Томчака от 2005 года, да еще касающейся отдельного государства Москва :) Вообще, мне нравится, как наша милиция берет на себя первейшие функции судов - толкование законов :)

В конце-концов, если уж приспичело, не надо снимать, можно грязью номера заляпать - и уже часть 1я со штрафом 100 руб.

А по Европе, да, мне тоже нравится ездить. Много чего хорошего в Европе есть, чего у нас нет, да и быть не может.

дубль, сорри

Цитата:

от:Mad_Max
Я не эксперт, но не уверен в непогрешимости и актуальности телеграммы милиционера Томчака от 2005 года, да еще касающейся отдельного государства Москва :) Вообще, мне нравится, как наша милиция берет на себя первейшие функции судов - толкование законов :)

Подробнее

А суды что, лучше? Вы пробовали хоть раз судиться с властями? С любыми, хоть с тем же ГИБДД? Или Вы знаете массу прецедентов, когда суд в споре с ГАИшниками вставал на сторону водителя? Лично мне известно множество других фактов, говорящих о том, что независимо от действующего законодательства суд всегда принимает сторону Властей.
Цитата:

от: Mad_Max
В конце-концов, если уж приспичело, не надо снимать, можно грязью номера заляпать - и уже часть 1я со штрафом 100 руб.

Во-во, это по-нашему. Хоть удавлюсь, но соблюдать ничего не буду. Отсюда и "ноги растут" у всех, и у ГАИшников, и у судей...
Цитата:

от: Mad_Max
А по Европе, да, мне тоже нравится ездить. Много чего хорошего в Европе есть, чего у нас нет, да и быть не может.

Почему не может? Может, да ещё как. Пристёгиваться вот практически все стали и это при том, что в Москве за это практически никого не штрафуют. И детские кресла в авто в массовом порядке появились. Просто, как в любом деле, начинать надо с себя.

Спасибо!

В принципе согласен. Но иногда - сильно достает:
Недавно ездили на дальний край Смоленской области (чуть больше 500 км). Минское шоссе, раннее утро (шоссе практически пустое), ясно, дорога сухая. Ну очень обидно ехать на 110...
Результат -1500р :)

А в целом конечно согласен, особенно в Москве!

Цитата:

от: Пантелеев Андрей Александрович
Ну очень обидно ехать на 110...

А уж как следователю обидно расследовать уголовное дело и направлять его в суд в отношении приличного в общем-то человека, которому обидно было ехать медленно (или по своей полосе) и в результате отправившего в могилу ни в чем не повинного человека (людей). Я знаю о чем говорю - сам бывший следователь. Впрочем, это уже не из области фотографии, а юриспруденции и морали....

Цитата:

от:guks
А уж как следователю обидно расследовать уголовное дело и направлять его в суд в отношении приличного в общем-то человека, которому обидно было ехать медленно (или по своей полосе) и в результате отправившего в могилу ни в чем не повинного человека (людей). Я знаю о чем говорю - сам бывший следователь. Впрочем, это уже не из области фотографии, а юриспруденции и морали....

Подробнее

Кстати, именно в подобных ситуациях, когда дорога пустая, да ещё и хорошая, очень часто страшные аварии происходят. Кажущаяся безопасность на протяжении длительного времени усыпляет бдительность весьма недурно.

Слышал, что за границей чтобы камера не смогла прочесть номер на него брызгают лак для волос

Цитата:

от: Роман Сатаев
Слышал, что за границей чтобы камера не смогла прочесть номер на него брызгают лак для волос

Не лак, а специальный спрей. У нас его сейчас тоже усиленно предлагают некоторые конторы, торующие по почте. По крайней мере, в "За рулём" такая реклама периодически появляется.
Тока глупость всё это. Цививлизованные люди как относились к нам как, пардон, к диким и дремучим свиньям, так и будут относиться, пока сами себя (и свои же законы) уважать не научимся.

Я в данном случае имел в виду не "героизм" нарушения, а зачастую (на мой взгляд) не обоснованные ограничения - ну почему только 110? Да еще на хорошей трассе?
Есть у меня такое мнение что одним из условий соблюдения правил/законов должна быть их понятность\логичность и отсутствие НЕОБОСНОВАННЫХ ограничений

Цитата:

от:Пантелеев Андрей Александрович
Я в данном случае имел в виду не "героизм" нарушения, а зачастую (на мой взгляд) не обоснованные ограничения - ну почему только 110? Да еще на хорошей трассе?
Есть у меня такое мнение что одним из условий соблюдения правил/законов должна быть их понятность\логичность и отсутствие НЕОБОСНОВАННЫХ ограничений

Подробнее

Проблема в том, что любой закон есть ОБОБЩЕНИЕ некоего опыта. Установленные сегодня скоростные ограничения, на мой взгляд, вполне соответствуют и состоянию основной массы наших трасс и наших транспортных средств, не говоря уж о менталитете водителей. В той же Европе, где дороги несравнимо лучше, а люди куда как более законопослушны, ограничения скорости практически те же (в большинстве стран - 50, 90, 120-130).

Цитата:

от: zalex
Проблема в том, что любой закон есть ОБОБЩЕНИЕ некоего опыта. Установленные сегодня скоростные ограничения, на мой взгляд, вполне соответствуют и состоянию основной массы наших трасс ...

Тезис понятен. Но зачем обобщать и устанавливать ограничения в ПДД? Поставь на каждой трасса знак ограничения, соответствующий ее состоянию - и все. Почему макс скорость на минке надо устанавливать с учетом состояния шосссе Якутск-Нерюнгри?
Цитата:

от: zalex
и наших транспортных средств, не говоря уж о менталитете водителей.

Что касается состояния транспортных средств, то они скорее сами ОГРАНИЧИВАЮТ возможную скорость.
Ну а менталитет водителей - это да. ТОлько ограничения действуют уже сколько лет? А менталитет изменился в какую сторону?
Цитата:

от: zalex
В той же Европе, где дороги несравнимо лучше, а люди куда как более законопослушны, ограничения скорости практически те же (в большинстве стран - 50, 90, 120-130).

Ну не знаю... В ФРГ вроде из Штутгарта в Нюрнберг на 200 ехали. Правда, это давно было. Сейчас не знаю

На канале Discovery есть такая передача, по-русски будет что-то вроде "Разрушители мифов". Так вот в одном из сюжетов разбирался именно ваш вопрос. На испытаниях машина выжимала больше 200 км/час - ничего не помогло. Все фиксируется четко.
Все остальное - пустая болтовня.

Спасибо!
Я уже понял - не убежать... :)

Цитата:

от:Пантелеев Андрей Александрович
Тезис понятен. Но зачем обобщать и устанавливать ограничения в ПДД? Поставь на каждой трасса знак ограничения, соответствующий ее состоянию - и все. Почему макс скорость на минке надо устанавливать с учетом состояния шосссе Якутск-Нерюнгри?

Подробнее

Дело же не только в состоянии трассы, но и в способности среднестатистического водителя принимать адекватные решения за определенное время. Или теперь что, тестировать каждого водителя и устанавливать ему персональные ограничения? Глупость это. Закон должен быть максимально простым с минимальным же кол-вом всяких "если".
И потом, ограничения же устанавливаются ещё и исходя из неутешительной статистики, вполне чётко связывающей скорость с тяжестью последствий ДТП и их частотой. Качество трассы конечно нужно учитывать, но с меньшую сторону, как оно и делается.
А тот факт, что часто у нас временные знаки ограничения скорости ставят где ни попадя и стоят они годами, так это не вопрос законодательства, а вопрос гнилости нашего ГИБДД, которое мы сами таким и сделали, регулярно подкармливая взятками за отмазку от наказания за вполне сознательное нарушение нами же самими существующих законов.
Цитата:

от: Пантелеев Андрей Александрович
Ну не знаю... В ФРГ вроде из Штутгарта в Нюрнберг на 200 ехали. Правда, это давно было. Сейчас не знаю

Что касается Германии, то это единственная страна, где на автобанах (и только!) фактически не существует ограничения скорости. Пока. Но вот в земле Бремен, например, её уже ограничили 120км/ч, а последние опросы показали, что от 54 до 66% немцев считают необходимым ограничить скорость на автобанах значением 130км/ч. Законопроект соответствующий, вроде, уже готов.

[quot]А суды что, лучше? Вы пробовали хоть раз судиться с властями? С любыми, хоть с тем же ГИБДД? Или Вы знаете массу прецедентов, когда суд в споре с ГАИшниками вставал на сторону водителя? Лично мне известно множество других фактов, говорящих о том, что независимо от действующего законодательства суд всегда принимает сторону Властей.[/quot]
Тссс, вы что! Это ж поклеп на Власть :) Зачем вы это говорите? Это и так всем известно. Но это не значит, что во всех ситуациях надо сдаваться властям и поднимать лапки кверху. Надо поступать сообразно обстановке. Конечно, если дело - стопроцентный табак, то, разумеется, легче и дешевле будет откупиться. На этом страна наша веками стоит. А если дело - голимый беспредел, что называется "развод на лоха", то сопротивляться, имхо, нужно. Мне вот интересно, что вы скажете и сделаете, если вдруг, не дай бог, попадете под "милицейский фотошоп" ;) А то, что такие случаи будут - вопрос времени.

Цитата:

от: zalex
А тот факт, что часто у нас временные знаки ограничения скорости ставят где ни попадя и стоят они годами, так это не вопрос законодательства, а вопрос гнилости нашего ГИБДД

От законодательства больше всего и зависит "гнилость ГИБДД", а не от граждан, якобы раздающих взятки. ГИБДД проявляет свою гнилость используя не то чтобы лазейки в законодательстве, а скажем прямо - дыры и пропасти :)
Ну к примеру. Допустим, я честно хочу оплатить штраф государству. Какие для меня, как честного гражданина, для этого созданы условия законодательством? А вот какие: я должен потерять время в банке на оформление штрафа, банк возьмет проценты с суммы штрафа, потом я вроде как (по новому замечательному закону) уже не должен доложить ГИБДД об оплате штрафа, т.е. свободен. Но не тут-то было. Естественно, где-то на связке БАНК-ГИБДД квитанцию "честного фраера" утеряют :) Дальше честного гражданина, честно исполнившего в срок свои обязательства, ждет бумага от приставов с угрозами. Дальше опять потеря времени на утрясение вопросов с приставами. Т.е. опять принята неработающая антикоррупционная поправка к законодательству и виноват в этом никак не гражданин водитель.

Цитата:

от: Mad_Max
[quot]... Мне вот интересно, что вы скажете и сделаете, если вдруг, не дай бог, попадете под "милицейский фотошоп" ;) А то, что такие случаи будут - вопрос времени.

Такие случаи, уверен, будут. И есть. Просто пишут в протоколе то, чего не было. Хотя одновременно всё фиксировалось на видео. Затем они находят причины, почему фото/видео не получилось. А у судьи нет оснований не доверять сотрудникам ГИБДД. Тихо ненавижу этих сволочей-вымогателей.

Поэтому надо самим вооружаться фотовидеотехникой, чтобы как можно больше непорядочных представителей власти вывести на чистую воду и лишить их работы.

Тема была перемещена сюда из форума Общие вопросы фотографии