«Аврору» сдали в музей

Цитата:

от:Pedro Hornovich
суть проблемы: было одно ведомство и оно ушло, вместе с персоналом. А нового нет. Охранять некому. Надо ли объяснять, что происходит с объектами, без охраны. Хочешь посмотреть картинки про то что стало с "памятником" Сад Бенуа?

Подробнее

покажи, для общего развития. Но я тебе аналогичных историй тоже могу подкинуть. Как-то знакомый прикупил территорию с дачей М.Цветаевой...носился , вкладывался несколько лет и понял, что она нах никому особо не нужна ....особенно с ее личной жизнью. (приходили старожилы к родничку , где она сиживала и рассказывали пионэрам, что ее трахали под всеми ближайшими кустами...вот и весь интерес.) От этого интереса рассчитывается приход, а от прихода и доход. Это тебе не Ясная поляна... . Пришлось часть территории отдать под современную коммерцию, а ядро сохранить для специалистов и желающих, которые хотят посмотреть, но бесплатно. Потом задолбался отплевываться от журналюг и продал это "достояние".... теперь там нарезали участки и настроили домики. Хе! Тут пустые поля Бородинской битвы ели отстаивают, а они денег не просят.
Согласовать потребность сохранить памятники с возможностью их сохранить за счет бюджета очень трудно. У нас по курской , смоленской,.. , дорогам столько памятников(и важней выстрела крейсера), что нам на одну краску работать не разгибаясь.

Вы афигели что ли, граждане??? Некоторые.
Аврора - исторический памятник из первого ряда. Да еще и своеобразный, поскольку кораль, что бывает нечасто среди памятников.

Хотя, конечно, все понятно. Чичас Аврору порушат, а через непродолжительное время восстановят, вместе с бассейном в Москве. И далее по кругу.

Цитата:

от: ОрЁл
так вот и надо не проедать денежки туристов, а вкладывать в памятники.

Я за! Только не проедать, а разворовывать. Ну и надо понимать, кто ворует (уж точно не рядовой житель города)

Цитата:

от: ОрЁл

и Газпром не надо было просто гнать из города, а найти достойное место для ежедневной дойки.

Ну так все об этом и говорили. Поставить его где нибудь, у КАДа или в парнасе, чтоб хоть как то метро загрузить, а то ходят вагоны в холостую.. Но только ведь руководству газмяса такая идея не понравилась почему-то И решили они строить там, где еще и раскопки древних скифских поселений не закончились...


Цитата:

от:ОрЁл
Разбрасываетесь источниками, а на следующий день с протянутой рукой к челябинцам, которые не имеют столько памятников и туристов, а все больше по железу с грязным выхлопом и загружают ваши порты импортом\экспортом.

Подробнее

Мда, ну тут ты промахнулся... Порты скорее загружены китайским барахлом, да лесоматериалом на экспорт (если осталось чего экспортировать, а то 5 лет назад на уже 63-ем км от города в сосновском направлении шли активные вырубки..)
Цитата:

от: ОрЁл

Я бы и Кремль московский отдал туристам, а президента в новые здания переселил. Мешают ни друг другу в повседневной жизни.

Какое оно там уже по счету будет? Кто там считает сколько дворцов у президента РФ на балансе?

Цитата:

от: Moonlighter
Вы афигели что ли, граждане??? Некоторые.
Аврора - исторический памятник из первого ряда. Да еще и своеобразный, поскольку кораль, что бывает нечасто среди памятников.
.

"Аврору"-уже разрушили в 1984 , а то корыто , которое сейчас плавает в Неве -это макет той самой первой "Авроры" , а макет исторического значения не имеет равно как и бассейн.

Цитата:

от: ОрЁл
покажи, для общего развития. Но я тебе аналогичных историй тоже могу подкинуть.

смотри :)
Он на моих глазах эволюционировал деградировал...
Когда я под стол пешком ходил она выглядела как то так(только без флюгера), была там, кажется художественная школа:

сейчас вот:


В предыдущем посте я не утверждаю, что надо упереться и восстановить как было, я говорил про то что происходит с памятниками, когда за ними никто не следит. Потерять Аврору, каким бы не было отношение к этому памятнику, это такой же позор на весь мир, как вызов мадонны в суд Петербурга, по причине гомофобии администрации города.

Цитата:

от:Moonlighter
Вы афигели что ли, граждане??? Некоторые.
Аврора - исторический памятник из первого ряда. Да еще и своеобразный, поскольку кораль, что бывает нечасто среди памятников.

Хотя, конечно, все понятно. Чичас Аврору порушат, а через непродолжительное время восстановят, вместе с бассейном в Москве. И далее по кругу.

Подробнее

Это ващето загон для лошадей, мустангов......

Цитата:

от: dymson
Это ващето загон для лошадей, мустангов......

Читал репортажи о том, что туда теперь регулярно загоняют лошадей и мустангов овса пожрать и из ведра запить.

Цитата:

от:Moonlighter
Вы афигели что ли, граждане??? Некоторые.
Аврора - исторический памятник из первого ряда. Да еще и своеобразный, поскольку кораль, что бывает нечасто среди памятников.

Хотя, конечно, все понятно. Чичас Аврору порушат, а через непродолжительное время восстановят, вместе с бассейном в Москве. И далее по кругу.

Подробнее

а что вы знаете про Аврору? Чем она вам так дорога? (в двух словах, я все пойму)

Цитата:

от: ОрЁл
а что вы знаете про Аврору? Чем она вам так дорога? (в двух словах, я все пойму)

Перечитайте на досуге:

Цитата:

от:Pedro Hornovich
смотри :)
Он на моих глазах эволюционировал деградировал...
Когда я под стол пешком ходил она выглядела как то так(только без флюгера), была там, кажется художественная школа:

сейчас вот:


В предыдущем посте я не утверждаю, что надо упереться и восстановить как было, я говорил про то что происходит с памятниками, когда за ними никто не следит. Потерять Аврору, каким бы не было отношение к этому памятнику, это такой же позор на весь мир, как вызов мадонны в суд Петербурга, по причине гомофобии администрации города.

Подробнее

я твою боль понимаю и поддерживаю. Только объект переживаний не тот. Хуже , когда в результате революций разворовывают дворцы и музеи (ты понимаешь о чем я) Чтобы не напасть на твои чисто советские отложения о памятниках Ленинграда напомню про музей в Каире , разграбленный не далее как + разворованные пирамиды голодными египтянами +варварское поведение хлопцев Наполеона +иностранные любители старины и экзотики..... и = имеем, что имеем.
Грузин все памятники повзрывал советской эпохи... сука, даже природе не дал "поиграть".....
Сложная это тема, Педро...очень сложная.

Цитата:

от:Moonlighter
Перечитайте на досуге:

Подробнее

спасибо.Я много чего читал и вам могу посоветовать. Я спрашивал ваше мнение и знания.
Повторить вопрос? Ответ можно в двух предложениях. я пойму.

Цитата:

от: Moonlighter
Реально. Вокруг трубы наваривается мостик. По нему ходит муэдзин и сладкоголосо напевает. Ляпота.
Можно даже еще одну трубу надставить, чтобы по количеству минаретов догнать передовые мечети мира.

Вы предлагаете ухлопать бюджетные деньги , как украинцы памятнику голодомору? Спасибо. Нам не надо. Сколько было рубки и споров по этому вопросу.... сколько копий сломано , сколько сил положено... и что? Стоит этот убогий памятник,заросший травой. Ни разу там людей не видел, а назвали МЕМОРИАЛ.... . Чо было строить, чтобы потом забросить? А вот в Прохоровка мемориал Курской битве , например.... -и размером и ухоженностью радует + люди там практически всегда и свежие цветы у вечного огня.
Кстати, яичницу на нем не жарят. ;)
Не совсем красиво, находясь по яйца в дерьме указывать на мои грязные кроссовки

Цитата:

от:ОрЁл
Вы предлагаете ухлопать бюджетные деньги , как украинцы памятнику голодомору? Спасибо. Нам не надо. Сколько было рубки и споров по этому вопросу.... сколько копий сломано , сколько сил положено... и что? Стоит этот убогий памятник,заросший травой. Ни разу там людей не видел, а назвали МЕМОРИАЛ.... . Чо было строить, чтобы потом забросить? А вот в Прохоровка мемориал Курской битве , например.... -и размером и ухоженностью радует + люди там практически всегда и свежие цветы у вечного огня.
Кстати, яичницу на нем не жарят. ;)
Не совсем красиво, находясь по яйца в дерьме указывать на мои грязные кроссовки

Подробнее

Какие еще яйца????

Цитата:

от: ОрЁл
Сложная это тема, Педро...очень сложная.

сложная, но что бы пояснить свою позицию, отвечу на твой вопрос, хоть он адресован и не мне.
Цитата:

от: ОрЁл
а что вы знаете про Аврору? Чем она вам так дорога? (в двух словах, я все пойму)

В истории России, начиная с Киевской Руси есть много поворотных моментов, которые можно трактовать двояко. К таким моментам можно отнести и революцию 17-го года. О причинах и следствиях переворота можно спорить до умопомрачения, но факт остается фактом, самодержавие пало и власть перешла "народу". Крейсер Аврора стал символом новой эпохи. Эпохи в которой был совершен качественный скачек в плане развития промышленности, оборонки, медицины и образования.
Надо ли говорить, что в советское время каждый пацан мечтал побывать на боевом корабле и посмотреть на устройство и орудие в живую. За всю историю города у большинства населения сложилась привязанность к Авроре. Наверняка, у каждого в семейном альбоме найдется хоть одна карточка, где родственник снят на самом корабле или на его фоне. Крейсер Аврора плотно вписался в ансамбль петроградской набережной, без него место покажется пустынным...
Это как выдернуть один зуб. Вроде и жить можно, а все равно чего-то не хватает...

Цитата:

от: Moonlighter
Какие еще яйца????

куриные.

Цитата:

от:Pedro Hornovich
В истории России, начиная с Киевской Руси есть много поворотных моментов, которые можно трактовать двояко. К таким моментам можно отнести и революцию 17-го года. О причинах и следствиях переворота можно спорить до умопомрачения, но факт остается фактом, самодержавие пало и власть перешла "народу". Крейсер Аврора стал символом новой эпохи. Эпохи в которой был совершен качественный скачек в плане развития промышленности, оборонки, медицины и образования.
Надо ли говорить, что в советское время каждый пацан мечтал побывать на боевом корабле и посмотреть на устройство и орудие в живую. За всю историю города у большинства населения сложилась привязанность к Авроре. Наверняка, у каждого в семейном альбоме найдется хоть одна карточка, где родственник снят на самом корабле или на его фоне. Крейсер Аврора плотно вписался в ансамбль петроградской набережной, без него место покажется пустынным...
Это как выдернуть один зуб. Вроде и жить можно, а все равно чего-то не хватает...

Подробнее

не перегибай. Аврору уже взяли под охрану ваши менты. (в Москве уже сообщили), а убирать ее никто не собирался. Сердюков убирает все непрофильное, политподготовку сменили на отдых (я писал).
У меня тоже есть фотки на фоне Авроры и дети мои по ней ползали и фоткались. Все правильно, но это результат идеологической накачки, как ползание матросов по решетке ворот на Дворцовой, как легенда про восстание на Варяге. Аврора не принимала активного участия. По-моему, ее даже в черте города не было. Она(он) бабахнул холостым, в качестве психологического напряга, и все. Действия матросов можно на полном основании признать , как бунт и предательство. Для меня аврора больше ценна участием в Цусиме(хоть и позорное событие) . Что касается действительных свидетелй тех событий, то их в Питере предостаточно и их надо беречь. На деле же (я уже как-то писал) в СССР 80% -про Ленина и революцию, 15% -оборона Ленинграда, 5% -про Суворовых. В девяностых все экскурсии были про царей и чуть о городе, сейчас ситуацию разбавили , но явный перекос присутствует +хороших экскурсоводов стало мало(я разговаривал с экскурсоводом, которая живет в Питере 2-а года и работает с нулевыми знаниями после 3-х месячных курсов.... наши выпускники Сорбонны умерли бы от счатья) В этом случае первичны люди, а авроры зависимо вторичны. Потому и гуляют на Авроре и бутылки летят за борт.

А из-за чего, собственно, сыр-бор?..

"Призывы некоторых экспертов и общественных организаций ввести крейсер "Аврора" в боевой состав флота не аргументированы, заявили в штабе Балтийского флота.
"Статус исторического крейсера, как филиала Центрального Военно-Морского музея, соответствует мировой практике содержания кораблей-музеев. Это позволяет профессионально содержать музейные экспозиции на крейсере "Аврора" и регулярно развивать его музейно-экспонатную базу", - сказал источник "Интерфакса".
Он отметил, что крейсер "Аврора" является филиалом Центрального Военно-Морского Музея и обслуживание его проводится в соответствии с утвержденным графиком. "Это касается как подачи воды, электроэнергии с берега, так и работ по поддержанию крейсера-музея в состоянии, позволяющем проводить плановые экскурсии на его борту."
Заметка старая... Ну вывели его из состава флота и чего? Вон линкор "Миссури" тоже вывели и ничего, даже в кино снимают теперь... В чем трагедия?

Цитата:

от: ОрЁл
не перегибай. Аврору уже взяли под охрану ваши менты. (в Москве уже сообщили), а убирать ее никто не собирался.

[quot]С 19 часов 16 октября на охрану крейсера «Аврора» заступил наряд патрульно-постовой службы Петроградского УМВД. Патрульный автомобиль припаркован прямо у трапа.

Как стало известно «Фонтанке», это личная инициатива силовиков, которые опасаются, что после того как матросы сегодня утром покинули корабль, а гражданский персонал музея отправился по домам, крейсер может подвергнуться нападению мародеров. По данным нашего издания, наряд полиции будет охранять «Аврору» сегодня ночью и завтра днем, пока не будет принято решение об обеспечении сохранности музейного экспоната.

Отметим, что ранее Управление вневедомственной охраны опровергло утверждение директором ЦВММ Андрея Лялина о том, что между музеем и ГУ МВД по Петербургу и Ленобласти заключен договор. В настоящее время просьба Лялина находится на рассмотрении, решение еще не принято. [/quot]
*ссылка Rannicha на первой странице.

Цитата:

от:ОрЁл
Сердюков убирает все непрофильное, политподготовку сменили на отдых (я писал).
У меня тоже есть фотки на фоне Авроры и дети мои по ней ползали и фоткались. Все правильно, но это результат идеологической накачки, как ползание матросов по решетке ворот на Дворцовой, как легенда про восстание на Варяге.

Подробнее

А что за легенда. ЕМНИП, весь экипаж дружно пошел в бой простив ускоглазых и после поражения был затоплен по приказу командира Руднева (в Питере есть такая улица, и мемориальная доска на Кирочной)

Цитата:

от: ОрЁл
Аврора не принимала активного участия.

это на самом деле не так важно, важнее всего то что к ней просто привыкли, как я писал выше.

Цитата:

от: ОрЁл
Что касается действительных свидетелй тех событий, то их в Питере предостаточно и их надо беречь.

Ситуацию конечно разрулят, слишком шумное дело, но вот почему сразу не сделать все по-человечески: пост сдал-пост принял?

Цитата:

от: Pedro Hornovich


?

я перепутал королей с тузами.
хотел сказать про фильм Эйзенштейна "Броненосец Потемкин"

Петербург в старых открытках, Ферт, СПб, 93