А.В. Шеклеин 7 ловушек цифровой фотографии

Цитата:

от:Snap

Все-таки не соглашусь бо одностороннее видение проблемы. Мы все-таки живем повсеместно в условиях капитализма, т.е. кто-то должен оплачивать разработки новых девайсов. Это, конечно, цинично звучит, но производитель должен иметь некоторую подпитку своих изысканий из кармана потребителя. Таким образом, покупая цифрамыло или кропнутое зеркало, мы обеспечиваем будущее для дальнейших разработок в этой области.

Подробнее

Потребитель не обязан оплачивть чьи-либо разработки.
Прежде всего любая вещь должна обеспечивать свои основные функции - в данном случае - фотосъемку, а уж затем - дополнительные функции и удобства.

Цифромыло, скажем за 300$ справляется со своей основной фунцией хуже, чем пленочная зеркалка с китом за ту же сумму. Почему же потребитель, покупая новую камеру за те же деньги, должен терять в качестве?

Неявное выманивание денег из кармана называется мошенничеством.


Цитата:

от: Snap

Ведь очевидно, что невозможно сразу создать идеальный прибор. И в этом смысле "наезды" на цифру показывают лишь ограниченность наезжающего.

Наезды на навязывание цифры и её агрессивность.

Цитата:

от: Snap

К тому же существующая цифра уж не настолько плоха, как видится некоторым

Хуже пленки за те же деньги. Этого уже достаточно.

Цитата:

от: Snap

(иначе, кто бы ее покупал в таких количествах. Зомбирование тут ни при чём. Смысл вкладываться в разработки, если можно просто задурить головы?).

Именно головы и дурят...
Вся массовая реклама цифры эксплуатирует такое свойство человека, как лень и жадность. Не нужно думать, достаточно просто нажать кнопку, не нужно покупать и обрабатывать пленку, можно вообще не печатать...

Цитата:

от: Snap

Снобизм же останется даже после того, когда дешевые мыльницы начнут обеспечивать картинку на уровне Марка Твена (условно).

Вот когда Марки Твены начнут обеспечивать картинку на уровне Зенита, вот тогда...

Цитата:

от: Snap

Короче, вспоминаем первые шаги автомобиля и потом выглядываем в окно полюбоватся на своего собственного красавца. Прогресс на лицо :)

А Вы видели старинные автомобили?

Цитата:

от: Snap

И если некоторые до сих пор ездят на жоперах, то это их собственные траблы. Как и байки типа: раз совецкие холодильники работали по 30 лет, то, значит, они лучше современных шведских

Советское - несоветское - вообще отдельная песня.
И все не так однозначно.

Цитата:

от: Alexander V. Duwakin

Прогресс не остановишь. Лично я - простой любитель

Дык покажите свои снимки которыми вы гордитесь и скажите что именно благодаря новой технологии вы шагнули на следующую ступень в творчестве

Цитата:

от: пацталом
Цитата:

от: Шевченко А И
Пусть тот Шнобельман попробует Horseman SW-D Pro и попытается мне врозумить покупку Bessa L !!!!!!! :!:

сами то пробовали хоть что нибудь из этого,или так потрендить?

Дим, ты, кстати, с Бессой разве? Или Хольга с Ляйкой не на все пригодны?!

Цитата:

от: Владимир_В
Цитата:

от:пацталом
Цитата:

от:Шевченко А И
Пусть тот Шнобельман попробует Horseman SW-D Pro и попытается мне врозумить покупку Bessa L !!!!!!! :!:

сами то пробовали хоть что нибудь из этого,или так потрендить?

Подробнее

Дим, ты, кстати, с Бессой разве? Или Хольга с Ляйкой не на все пригодны?!

Подробнее

ну снимал я бессой и че тут тебе не нравится?
да и помимо этих двух камер у меня много еще чего есть

Цитата:

от: riskon
Цитата:

от:Kelend
Цитата:

от:riskon
Цитата:

от:Snap
раз совецкие холодильники работали по 30 лет, то, значит, они лучше современных шведских

И 35, и 40 лет работали и работают.
И по этому показателю, а также неприхотливости и стойкости к абразивным моющим средства - безусловно лучше.

Подробнее

А по отношению к озоновому слою не очень гуд

Подробнее

Угу. И не такие красивые. И более шумные.

Но по показателю долговечности, а также неприхотливости и стойкости к абразивным моющим средства - безусловно лучше "шведских современных".

Подробнее

Ясен пень. Но на другой чаше весов лежит большое энергопотребление, шум, низкая эргономика, хреновенькое выполнение основной функции. И нафига при таком наборе нужна эта долговечность на 40 лет? :) то же не промышленный агрегат, где надежность и долговечность стоит на одном из первых мест. Для бытовой техники существует разумный срок эксплуатации, выше которого прыгать особенного смысла нету. Конечно, временами тут палку явно перегибают, как с сотовыми, но вот я лично предпочту купить холодильник, условно говоря за 1000$, рассчитанный на 15 лет работы, чем потратить 2000$ на такой же точно, но рассчитанный на 30 лет.

А гордость за 40-летние сроки службы - это не более чем наследие савка. Там покупка холодильника на 40 лет была оправдана, т.к. был реальный шанс, что больше его не купишь. :)

Цитата:

от: Эцих с гвоздяме
Цитата:

от:Alexander V. Duwakin

Прогресс не остановишь. Лично я - простой любитель

Дык покажите свои снимки которыми вы гордитесь и скажите что именно благодаря новой технологии вы шагнули на следующую ступень в творчестве

Подробнее

Вот именно, дык ! Не покажу :( Я жадный

PS: Что такое "творчество". Насколько я понял, многие здесь под "творчеством" понимают, извините, "меряние писюнами" или "у кого фото чёрно-белее".

PPS: извините, у меня сейчас препоганое настроение.

Цитата:

от: bc----

Ясен пень. Но на другой чаше весов лежит большое энергопотребление, шум, низкая эргономика, хреновенькое выполнение основной функции.

Основную функцию выполняет хорошо. Всё остальное на ленивого любителя.
Цитата:

от: bc----

Для бытовой техники существует разумный срок эксплуатации, выше которого прыгать особенного смысла нету.

Это нас приучили, что нету.
Цитата:

от: bc----

...но вот я лично предпочту купить холодильник, условно говоря за 1000$, рассчитанный на 15 лет работы, чем потратить 2000$ на такой же точно, но рассчитанный на 30 лет.

А если за 1000уе с наворотами на 15лет или 1000уе без наворотов на 30лет. А батарейку с красивой наклейкой за 20руб. работающую 50часов или без наклейки за теже деньги, но работающую 100часов? А с рекламой, но дороже или без рекламы, но дешевле? Продолжить?

Тут Alexander V. Duwakin писал:
"К чему это я. Ах да: консерваторы были во все времена. Желчные, раздражительные, вечно недовольные жизнью - конкретно той её составляющей, которая называется "прогресс". "

И не понять ему, несчастному с моей точки зрения, что консерваторы имеют свой дом в Переделкино, Лейку в кофре и пр., и пр., и весёлые, спокойные радуются жизни, не бегая за модой, и не стремясь обилией рекламы подтвердить свой выбор и потраченные деньги.

Цитата:

от: riskon
Цитата:

от:Snap
раз совецкие холодильники работали по 30 лет, то, значит, они лучше современных шведских

И 35, и 40 лет работали и работают.
И по этому показателю, а также неприхотливости и стойкости к абразивным моющим средства - безусловно лучше.

Подробнее

GE-шные холодильники тоже ничего. Я так и не понял куда и как они поставили двигатель и трубы но факт на лицо - холодильник чуть больше ОКА-3M и существенно меньше самсунгов-индезитов-нородв имел больший объем и главное существенно большую глубину. и крепеж для полочек с шагом подюйма а не 5-10см.

Цитата:

от: riskon
Цитата:

от:Эцих с гвоздяме

Так на самом деле всё проще, для фотолюбителя камера превращается из инструмента в дорогую игрушку -фетиш, вот и всё, и что самое забавное есть мода на смену этого фетиша

Прчем именно для фотолюбителя, обычные люди заморачиваются этим вопросм только при покупке, а потом щелкают в скоё удовольствие.
Видать, это плохо поддающаяся лечению болезнь по переложению вину за некудышный результат на недостатки инструмента.
Танцорам, знаете ли...

Подробнее

по критерю щелкать 300рублевая пленочная камера без пленки не имеет конкурентов :)

Цитата:

от:Alexander V. Duwakin
Можно 5 коп ?
Господа, давайте вернёмся к свечам и лучинам, дагеротипам...
Или нет, слишком круто. К керосиновым лампам, патефонам и фотопластинкам.
Или даже нет... Вот что все любят ностальгировать - к ОЧЕРЕДЯМ, ДЕФИЦИТУ и ВСЕОБЩЕМУ БЛАГОДЕНСТВИЮ ! (тьфу,тьфу,тьфу - чтоб не сглазить)

Подробнее

еще один молодой и незнающи. ну где там призыв к "К керосиновым лампам, патефонам и фотопластинкам." и тем болоее к "ОЧЕРЕДЯМ, ДЕФИЦИТУ и ВСЕОБЩЕМУ БЛАГОДЕНСТВИЮ ! "
там основная мысль - думайте над тем что вам говорят. думаете так ли хорошо там куда "все" бегут.....
подход диаметрально противоположный подходу мира "ОЧЕРЕДЕЙ, ДЕФИЦИТа и ВСЕОБЩЕМУ БЛАГОДЕНСТВИя" да и миру развитого "капитализам и политкорректости" тоже

Цитата:

от: dimav
еще один молодой и незнающи.

Промолчу...

Цитата:

от:dimav
ну где там призыв к "К керосиновым лампам, патефонам и фотопластинкам." и тем болоее к "ОЧЕРЕДЯМ, ДЕФИЦИТУ и ВСЕОБЩЕМУ БЛАГОДЕНСТВИЮ ! "
там основная мысль - думайте над тем что вам говорят. думаете так ли хорошо там куда "все" бегут.....

Подробнее

Этого никто не отрицает
Цитата:

от: dimav
подход диаметрально противоположный подходу мира "ОЧЕРЕДЕЙ, ДЕФИЦИТа и ВСЕОБЩЕМУ БЛАГОДЕНСТВИя" да и миру развитого "капитализам и политкорректости" тоже

Только не диаметрально, а на 360 градусов. Те же, только в прфиль, как говориться.

Цитата:

от: Эцих с гвоздяме
Цитата:

от:Богачев Игорь Николаевич
Цитата:

от:Krisyushka
Что, хотите сказать, что на пленке у вас будут лучше фотографии?

Да, на плёнке фотографии получаются лучше. Я сравнивал свои плёночные снимки и цифровые. Цифра сливает вчистую.
Особенно если фотографировать объекты с большой фрактальной размерностью.

Подробнее

Оно если не фотографировать, то ацтой и плёнка и цыфра, но цыфра ацтойнее

Подробнее

Абсолютно не важно какая камера (модель и принцип работы). Камера это как ручка у писателя. Всего лишь инструмент. И если у писателя таланта нет, ему самая дорогая пленочная камера с лучшим объективом не поможет.

Вот, к примеру, тот же Терри Ричардсон: снимает на пленочную мыльницу для известнейших брэндов и сотрудничает с фотомоделями. Таки талант есть, и камера роли, как видите, не играет.

Цитата:

от: Alexander V. Duwakin

... летает на самолётах

и падает падает
Немогу.. шапито сплошное

Цитата:

от: Эцих с гвоздяме
Цитата:

от: Alexander V. Duwakin

... летает на самолётах

и падает падает
Немогу.. шапито сплошное

Где - то проскочило: миф о загадочной русской душе придумали сами русские, чтоб не работать.

Всё хватит трёпу! записываю процессор и пошёл испытывать привод. То есть - работать дальше. Продолжайте чесать пальцы об клавы. Пока.

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от:Krisyushka
Цифра никогда (ну по крайней мере еще очень долго) не уделает широкий формат, слайд по качеству.

Ну что касается узкой пленки - она при ИСО 400 и выше уже давно слила кропнутой цифре. Полнокадровая цифра в лице марка уже уделала узковорматную пленку. Если рассматривать цифрозадники, то пленка 645 им уже сливает. Так что процесс идет.

Подробнее

Что вы понимаете под глаголами "слила", "уделала"?
Вы не задумывались, зачем выпускают высококлассные профессиональные пленочные сканеры? Подумайте на досуге.

Цитата:

от: riskon
Цитата:

от:bc----

Ясен пень. Но на другой чаше весов лежит большое энергопотребление, шум, низкая эргономика, хреновенькое выполнение основной функции.

Основную функцию выполняет хорошо. Всё остальное на ленивого любителя.

Подробнее

Эт смотря с чем сравнивать. У меня Либхер сейчас. В морозилке -18, в холодильном отделении +5, есть нулевая камера, на полке для масла +8. А в старом ЗИЛе в морозилке -6, меньше нельзя, т.к. замерзает все в холодильном отделении. Терморегулятор работал весьма условно, установить желаемую температуру - это было искусство на грани ювелирного. За месяц намерзала шуба льда в 2 см толщиной. Таки можно действительно утверждать, что основную функцию он выполнял весьма посредственно по сравнению с Либхером. :)
Цитата:

от: riskon

Цитата:

от: bc----

Для бытовой техники существует разумный срок эксплуатации, выше которого прыгать особенного смысла нету.

Это нас приучили, что нету.

То есть, мысль о том, что я могу сам осознать, что мне надо. вам просто в голову не приходит? :)
Цитата:

от: riskon

Цитата:

от:bc----

...но вот я лично предпочту купить холодильник, условно говоря за 1000$, рассчитанный на 15 лет работы, чем потратить 2000$ на такой же точно, но рассчитанный на 30 лет.

А если за 1000уе с наворотами на 15лет или 1000уе без наворотов на 30лет.

Подробнее

Зависит от наворотов. Если навороты полезные и помогающие в деле, то однозначно первый вариант. Патаму что за 15 лет наверняка выйдет холодильник с дополнительными полезными наворотами. Будет мне, например, сообщать "вот этот кусок мяса на верхней полке пролежит еще 45 дней, 14 часов и 52 минуты, а потом лучше его выкинуть от греха подальше". Да и за 15 лет мой экземпляр еизбежно обтрепется, обцарапается, пластик пожелтеет и т.д.
Цитата:

от: riskon

А батарейку с красивой наклейкой за 20руб. работающую 50часов или без наклейки за теже деньги, но работающую 100часов? А с рекламой, но дороже или без рекламы, но дешевле? Продолжить?

Не надо продолжать, вас уже унесло далеко от реальности. Вы совершенно забыли о том, что я должен откуда-то узнать, что батарейка А работает 50 часов, а батарейка Б 100 часов. Если я это узнаю, мне будет совершенно побарабану наклейка. Кстати, тестировал свои аккумуляторы. Выяснил, что варта на 1700 мА*ч и GP на 2500 - это совершенно одно и то же по емкости, обе выдают примерно 1500 мА*ч. А вот GP2200 дают практически честные 2200. Но увы, это говорит только о том, что мне такие экземпляры попались. Я отнюдь не поручусь, что могу пойти в магазин, и там будет та же картина, на имеющихся GP2200 емкость будет выше, чем на GP2500.

Цитата:

от: f_graph
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Krisyushka
Цифра никогда (ну по крайней мере еще очень долго) не уделает широкий формат, слайд по качеству.

Ну что касается узкой пленки - она при ИСО 400 и выше уже давно слила кропнутой цифре. Полнокадровая цифра в лице марка уже уделала узковорматную пленку. Если рассматривать цифрозадники, то пленка 645 им уже сливает. Так что процесс идет.

Подробнее

Что вы понимаете под глаголами "слила", "уделала"?

Подробнее

А вы сравните сканы с цифровыми фото, сразу поймете.
Цитата:

от: f_graph

Вы не задумывались, зачем выпускают высококлассные профессиональные пленочные сканеры? Подумайте на досуге.

А чего тут непонятного? Их выпускают, чтобы подрывать ряды пленочников. Бо как только пленочник начинает юзать сканер, он автоматически предает пленку и дезертирует в цифровой лагерь.

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от:f_graph
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Krisyushka
Цифра никогда (ну по крайней мере еще очень долго) не уделает широкий формат, слайд по качеству.

Ну что касается узкой пленки - она при ИСО 400 и выше уже давно слила кропнутой цифре. Полнокадровая цифра в лице марка уже уделала узковорматную пленку. Если рассматривать цифрозадники, то пленка 645 им уже сливает. Так что процесс идет.

Подробнее

Что вы понимаете под глаголами "слила", "уделала"?

Подробнее

А вы сравните сканы с цифровыми фото, сразу поймете.
:

Подробнее

сравнивал,понял ,что цыфра отстой

Цитата:

от: f_graph
Вы не задумывались, зачем выпускают высококлассные профессиональные пленочные сканеры? Подумайте на досуге.

Эти вот "высококлассные профессиональные пленочные сканеры" бывают сильно разные, так что уточните пожалуйста, что Вы имеете ввиду.

Цитата:

от: bc----

А гордость за 40-летние сроки службы - это не более чем наследие савка.

А собственно почему? Вот швейцарцы делают часы ну совсем без микросхемнах - причем вручную, дедовскими методами. И гордятся, что их продукция выполняет свою функцию десятилетиями. У меня в подвале стоит холодильник ЗиЛ, который 33 года работал почти непрерывно, ни разу не ремонтировался, и судя по всему - лет 5 еще прожужжит. Возможно, с высоты Вашего высокоученого взгляда - я совок. Но лучше быть совком с собственным поганеньким каменным домишкой (не более 8 комнат, убирать проблема), чем продвинутым представителем среднего класса с пятьёрочкой, новым холодильником и купленным в кредит плазменным TV - в стандартном панельном (ну ладно, элитном монолитном) муравейнике.