Анатомия протеста (НТВ)

Цитата:

от: Вадим АФ
Я ж не конкретно про ...
Достаточно Проханова, Шевченко и иже с ними ...

И тем не менее
Дранк - глубоко уважаемый мною, чего и Вам желаю (уважать)

Цитата:

от: Benny
И тем не менее
Дранк - глубоко уважаемый мною, чего и Вам желаю (уважать)

Вот конкретно к нему я отношусь с уважением, а то б просто вааще не общался. ;)

Цитата:

от:Вадим АФ
Давно уже всё есть, пицодмульёнов раз постали:

Перейдём к конкретике.

1. На первом месте создание судебной системы, это очевидно.
Никакие другие реформы просто не могут быть осуществлены без её создания. Никакой борьбы с коррупцией не выйдет. Никакие новые партии не помогут, а вновь избранные губернаторы будут так же плохи.

Подробнее

Вадим скажите как часто Вы сталкиваетесь с судами?

Цитата:

от: Толян 14
Вадим скажите как часто Вы сталкиваетесь с судами?

Хотел бы каждый день.
Н-р, засудил бы врача, который ... мента, который ... и так далее по-списку.

Поскольку эта хрень не работает - не сталкиваюсь, а тупо развиваю коррупцию дачей взяток.
Так же, как и остальные сто миллионов с хвостиком взрослых людей России.

В этой жизни ВСЁ начинается с судебной системы, просто это не очень очевидно.
Хотите пример?
Навскидку тыц - http://kp.ru/daily/24563.3/736267/

Цитата:

от: Вадим АФ
Хотел бы каждый день.
Н-р, засудил бы врача, который ... мента, который ... и так далее по-списку.

Поскольку эта хрень не работает - не сталкиваюсь, а тупо развиваю коррупцию дачей взяток.

Логичнее предположить что коль вы не обращаетесь, вы немного не понимаете принцип работы этой системы. Вам проще дать взятку по вашим словам. И, как тут уже не раз отмечалось, здесь главный корень всех бед - проще винить власть, но не себя.

Цитата:

от:Толян 14
Логичнее предположить что коль вы не обращаетесь, вы немного не понимаете принцип работы этой системы. Вам проще дать взятку по вашим словам. И, как тут уже не раз отмечалось, здесь главный корень всех бед - проще винить власть, но не себя.

Подробнее

Да-а? Т.е. Вы не даете взятку и ждете, что "вашего" ребенка уколят спидоидным шприцом?

Борьба с коррупцией возможна только сверху - поэтому на власть нужно "давить", выходя на митинги протеста в рамках закона.
Как работает система я знаю, плавал.
Поэтому плачУ, когда надо! А я не хочу платить, и поэтому хожу на митинги на "болотной". Круг замкнулся. Так яснее?

Но Вы можете соврать, что не платите. А чо, "бумага терпит".
............
Ю.Латынина: Но, впрочем, поподробнее о хрониках войны. Я уже говорила об истории, которая случилась в Питере 22 января, когда трое полицейских убили 15-летнего мальчика Никиту Леонтьева. Против них, надо сказать, возбуждено уголовное дело, потому что это дело стало эпизодом сведения счетов между Нургалиевым и Суходольским. Но вот замечу, что в новостях до сих пор пишут, что Леонтьев был задержан с поличным за кражу сумки, что является полным враньем, потому что все трое полицейских были пьяны, что в сводке происшествий они не написали ни про какое «Задержан с поличным», а написали, что там заявление, поданное гражданкой. А гражданка эта – подведомственный контингент и алкоголичка. То есть, судя по всему, трое полицейских просто повздорили с подростком, который не имел никакой криминальной истории, против которого ничего нет. Просто, вот, они повздорили, затащили его в отделение и когда они его убили, они подговорили бомжиху написать заявление, которое их хоть как-то оправдывало.

Кстати, абсолютно такого же рода отмазка случилась в марте 2012 года, сейчас, когда гаишник Истомин в Санкт-Петербурге задавил 19-летнюю студентку (ее звали Алена Алексеева). Потому что до сих пор в новостях нам сообщают, что гаишник, оказывается, исполнял свой долг и – цитирую – «преследовал нарушителя, который тронулся со светофора, не пропустив пешехода». Но я могу сказать, почему я считаю это враньем. Потому что у гаишника был видеорегистратор в машине и вокруг была куча камер. И если бы гаишник, действительно, хоть, нарушая абсолютно все правила, которые возможны, но если бы он, действительно, тронулся вот за этой самой машиной, не пропустившей пешехода, то нам бы это показали с видеорегистратора. А так нам ничего не показали.

http://www.echo.msk.ru/programs/code/869217-echo/

Цитата:

от: Вадим АФ
Да-а? Т.е. Вы не даете взятку и ждете, что "вашего" ребенка уколят спидоидным шприцом?

А у вас не одноразовые шприцы используются, вскрываемые при вас? Тогда сочувствую. Еще раз упомяну: не судебная система пишет те законы по которым работает, пишут законотворцы. Менять надо законы в первую очередь. Изменение судебной системы в рамках того же правового поля не будет эффективной.

Цитата:

от:Толян 14
А у вас не одноразовые шприцы используются, вскрываемые при вас? Тогда сочувствую. Еще раз упомяну: не судебная система пишет те законы по которым работает, пишут законотворцы. Менять надо законы в первую очередь. Изменение судебной системы в рамках того же правового поля не будет эффективной.

Подробнее

Я знаю другое - законы нормальные, тока они не туда повёрнуты, потому что нет Независимого Суда.
Поэтому изменять нужно систему, о чём и говорит Навальный и оппозиция.
---------
Ю. Латынина: Возвращаясь к истории в Казани. Вот мне очень понравился комментарий господина Рашида Нургалиева, который заявил, что «полицейские совершили предательство». И теперь мы, видимо, должны комментировать не только историю, но и господина Нургалиева. Так вот, я совершенно не понимаю, почему комментировать эти слова Нургалиева, потому что за это время господин Нургалиев наговорил у нас массу других. Он 22 августа 2009 года, например, потребовал за месяц искоренить коррупцию в МВД. Будете смеяться, но оперативное совещание, на котором он это потребовал, происходило в Казани. Вот, как-то март 2012-го, коррупция и садизм никак не искоренены. Вам не кажется, что честный офицер должен был бы после такого игнорирования его приказов, ну, как минимум уйти в отставку, а лучше пустить себе пулю в лоб?

25 августа 2011 года Нургалиев заявил еще почище, он заявил, что коррупция в его ведомстве побеждена. Цитирую: «Вот там, за моей спиной, в прошлом остались взяточничество, злоупотребления служебными полномочиями, коррупция и весь негатив. Нет его сегодня». И даже заявил, что в новой структуре (это после реформы-то МВД) остались, цитирую, «только лучшие из лучших». Ну вот вопрос. Неужели, министр МВД соврал? Если он соврал, то не стоит ли ему как честному офицеру, опять же, вот, в отставку или застрелиться?

Вот, как известно всякому верному нашисту, все плохое в России оплачивается Госдепом. Вот, у меня вопрос на засыпку: это Госдеп заплатил казанским полицейским, чтобы они изнасиловали Назарова бутылкой от шампанского и тем самым скомпрометировали Россию? И Нургалиеву, чтобы у него была такая полиция? И Торшину, чтобы он на деньги Госдепа компрометировал российских законотворцев и заставлял народ думать, что они – негодяи, оправдывающие палачей?
http://www.echo.msk.ru/programs/code/869217-echo/
............................
Но зато ...

С.КОРЗУН: Вчера довольно многочисленная группа людей пришла к Останкино, чтобы протестовать против фильма «Анатомия протеста». НТВ еще раз показало в прайм-тайм, как раз ровно вчера этот фильм. Вопрос от Света77: «Как вы считаете, журналисты НТВ, создавшие фильм «Анатомия протеста», совершили преступление против своей профессии?»

Л.МЛЕЧИН: Я слышал, что повторялся он по просьбам трудящихся, и я вспомнил, как в советские времена Леонид Ильич Брежнев (он любил очень хоккей) звонил председателю Гостелерадио Сергею Георгиевичу Лапину (а Гостелерадио тогда объединяло все каналы) и говорил: «Что-то ты, Сереж, давно хоккей не показывал». Лапин говорил: «Как? Леонид Ильич, вчера показали». Брежнев говорил: «Да? Я не видел. Ну, повтори-ка ты сегодня еще раз». Лапин говорил: «А как же я сделаю?» - «Скажи «по просьбам трудящихся». Вот, мы знаем, что такое просьбы трудящихся и почему повторяют.

С.КОРЗУН: Профессиональный аспект будете обсуждать или считаете это некорректным?

Л.МЛЕЧИН: Мне, конечно, очень трудно. Я стараюсь воздерживаться от оценок коллег. Но в общем и целом я должен сказать, что, конечно, за какой-то десяток лет... Ну, очень несложно развратить журналиста. Очень несложно. И отправить его по пути непрофессиональной работы несложно. Журналисты – не ангелы (уж мы с вами это точно знаем), самые обычные люди и они так же, как все остальные, охотно поддаются. Думаю, что работающие на телевидении люди, грубо говоря, делятся на 3 категории. Для одних совершенно все равно, что делать – что морковку копать, что репу сажать. Можно за демократию, можно против демократии. Телевидение – средство зарабатывать деньги и славу. Им совершенно все равно всё. Среди них есть очень милые в личном общении люди (прошу проверить мне слушателей), замечательные, с прекрасными взглядами. Просто работа для них не важна, работа для них – инструмент. А главная жизнь – она у них за пределами работы. Их даже бессмысленно спрашивать «Ну зачем ты это сделал?» Да какая ему разница!
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/869763-echo/

Цитата:

от:Толян 14
А у вас не одноразовые шприцы используются, вскрываемые при вас? Тогда сочувствую. Еще раз упомяну: не судебная система пишет те законы по которым работает, пишут законотворцы. Менять надо законы в первую очередь. Изменение судебной системы в рамках того же правового поля не будет эффективной.

Подробнее

Ещё раз.
Вы не знаете, каким шприцом уколят "вашего" ребенка.
А "врачу" нихрена за заражение не будет, вот и всё.

Цитата:

от: Вадим АФ
Я знаю другое - законы нормальные, тока они не туда повёрнуты, потому что нет Независимого Суда.
Поэтому изменять нужно систему, о чём и говорит Навальный и оппозиция.

Хорошо, пойдем с другой стороны: назовите те законы, которые по вашему глубокому убеждению являются нормальными? И суд независимый это что вообще?

Цитата:

от: Вадим АФ
Ещё раз.
Вы не знаете, каким шприцом уколят "вашего" ребенка.
А "врачу" нихрена за заражение не будет, вот и всё.

Знаю, потому что нахожусь вместе с ребенком. Медицинские ошибки дело довольно муторное, но при желании доказуемое.

Цитата:

от:Влад Т
Наивный, как ребёнок. Ты пойми, что народ пока тихо смотрит, как собака лает, а караван едет. И я смотрю. И сосед мой - тоже. И создаётся впечатление, что всем пох. Но это не так. Какой у вас смешной мозг - вы не можете увидеть всё соразмерно, в плане. Если бы только власти были не согласны... Но почему вы списываете со счетов обыкновенный народ - огромную массу тех, кому эти оранжевые потуги нах не нужны? Народ, который лямку тянет, кормит вас, греет, освещает и т.п. Только слепец может быть искренне уверен, что желание оппозиции = желание народа в общей сложности. Это бред, враньё дикое и беспардонное.

Подробнее

Не надо говорить за народ.
Я тоже примерно представляю, как народ относится к властям и ксюше собчак.
Конечно часть людей внушаема или не имеет четкого политического пристрастия.
Ну и вера в доброго царя у нас сильна еще, который щас приедет и порядок на местах наведет. А царь не приедет
При этом наверняка почти каждый сторонник путина негативно относится к местным чиновникам. Раздвоение налицо.

А то что на линейном участке образовался буйный поклонник Немцова - это знак. Я вот кстати сам не фанат Немцова ;)

Цитата:

от: Толян 14
Хорошо, пойдем с другой стороны: назовите те законы, которые по вашему глубокому убеждению являются нормальными? И суд независимый это что вообще?

Законы должна писать и принимать легитимно избранная Дума.
Такой нет.

И внимательно читаем по ссылкам в первом посте - ttp://club.foto.ru/forum/7/636117

Цитата:

от: Вадим АФ
Законы должна писать и принимать легитимно избранная Дума.
Такой нет.

И внимательно читаем по ссылкам в первом посте - ttp://club.foto.ru/forum/7/636117

Эта дума, по вашему глубокому убеждению нелигитимная, не приняла еще ни одного закона и ни одной поправки в УК, ГК и КоАП. Все они принимались гораздо раньше. Посему еще раз повторяю вопрос касательно правильных законов. А читать по вашей ссылке кого? Акунина? Он то откуда знает что и как должно работать? Или его писательство даёт ему способность понимания всех вопросов? Навальный с его призывами? Так говорить можно что угодно, главное аудиторию благодарную найти.

Цитата:

от:Ratso
Еще тож хорошо:

"Предположим, «марш миллионов» удался и абстрактного Путина не пускают в абстрактный Кремль. И что дальше?

Удальцов: Формы могут быть разные. Конечно, это некие переговоры за круглым столом или за квадратным, это уже дело вкуса, обсуждаем, когда завершается изменение законодательства, когда новые выборы в Думу, когда новые выборы президента. На переходное время — переходное правительство."

Подробнее

Путина уже нет, а победившие демократы сидят за столом и обсуждают...
Ой, кажется это уже было!
Царя прогнали, а что взамен делать всё никак не могли решить. Переходное Временное правительство не хотело брать на себя никакой ответственности ни за что, мол, будет Учредительное собрание, оно и решит. Так вот и ждали пока их не пододвинули те, кто был готов принять решение.






Цитата:

от:Asp
Да нет же, я обсуждал эту проблему с таджиками, узбеками, казахами, у некоторых из них по 2 высших образования, у некоторых вообще никакого. Они со мной согласны на 100%, потому что все они реально нелегалы, все прекрасно понимают, что их присутствие убило у нас весь легальный бизнес в тех направлениях, в которых принимают участие, один в один как в статье Андора Якаба. Мы знаем это болото изнутри.

Подробнее

Да, это всё так, я с этим тоже полностью согласен.
Различие наших походов в том, что Вы рассматриваете проблему гастарбайтеров изолировано, саму по себе. Я же смотрю на вещи шире - проблема не в том, что кто-то приехал и отнял работу, а что кто-то вообще отнял работу. И неважно, приехал ли он или сделал это не сходя со своего места.

И если посмотреть с этой точки зрения - разумеется, чем лучше работа, тем больнее её потеря. Потеря места квалифицированого рабочего на заводе это хуже, чем потеря места дворника. С этим Вы согласны? Но ведь если следовать этой логике, рабочий немецкого автозавода наносит больший вред русским, чем московский дворник-таджик.

Собственно по этой причине гастарбайтеров во всём мире и приглашают на "низкие" рабочие места, а "высокие" предлагают своим. Но это работает, когда есть недостаток в рабочей силе, а не безработица. В том же СССР были вьетнамские гастарбайтеры, и никто не жаловался, что они у него отнимают работу. (Хотя вроде не разу не слышал, чтобы кто-то из москвичей пожаловался, что хочет но не может устроиться дворником. Чаще жалобы что "вокруг чучмеки".)


Цитата:

от:Asp
К немецкой продукции отношусь очень положительно, жаль только, что с пошлинами на автомобили у нас явный перебор - разрушительный протекционизм, результатом чего явилось низкое качество ВАЗов по явно завышенным ценам, высокими технологиями и не пахло, что немцам только на руку.

Подробнее

А что с пошлинами? Что будет, если их снизить? Кто будет покупать ВАЗ по цене иномарки? Даже при равном качестве... Да и глядя на количество иномарок - эти пошлины низкими не назовёшь...

Другое дело, что раз рыночный стимул здесь не работает - должен быть другой, внерыночный, а его нет.

Но выбирая между двух зол - некачественные автомобили или закрытие производства - выбор всё же в пользу некачественных автомобилей. Это ещё можно пережить.






Цитата:

от:Вадим АФ
Перейдём к конкретике.

1. На первом месте создание судебной системы, это очевидно.
Никакие другие реформы просто не могут быть осуществлены без её создания. Никакой борьбы с коррупцией не выйдет. Никакие новые партии не помогут, а вновь избранные губернаторы будут так же плохи.

и далее по списку - http://www.echo.msk.ru/blog/b_akunin/846963-echo/

Подробнее

Что характерно - все предложения апазициянеров крутятся вокруг внутренних проблем.
А мне интересно было бы слышать, например, как они представляют место РФ в мировой экономике. Что будет с налогами? Импортными пошлинами? Ценами на бензин? Пенсионным возрастом? Позицией по Ирану и Сирии?

Среди множества букв Акунин нашёл только две строки для всего этого: [quot]Уход от «сырьевой» экономики.
Возрождение и развитие научного потенциала страны. [/quot]Как именно он предлагает уходить от сырьевой экономики - ни малейшего намёка.
Боюсь, получится как в известном анекдоте:
Приходят мыши ко льву и жалуются:
- Мы маленькие, нас все обижают, что нам делать?
Лев подумал и говорит:
- А вы станьте ёжиками. Будете колючими, никто вас не тронет.
Обрадовались мыши, побежали домой. А на полпути призадумались и вернулись обратно ко льву:
- А как же нам ёжиками стать?
- Ну какие вы смешные, право. Ну откуда мне знать то? Это ж детали. А я занимаюсь стратегией.

Почему у Саакашвилли получилось?

Получилось что?

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Путина уже нет, а победившие демократы сидят за столом и обсуждают...

Ну и еще пламенный привет Бабаю от Удальцова на тему того что планируют ли переворот белоленточники.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Получилось что?

http://www.svobodanews.ru/content/article/9503892.html

Цитата:

от: Вадим АФ
http://www.svobodanews.ru/content/article/9503892.html

Я вообще-то думал Вы что-то своими словами скажете. Вместо этого присилаете хвалебную статью, где рассказывается, как Саакашвили берёт кредиты и на эти деньги строит новую полицию, а также насколько упал торговый оборот с Россией и позабылся русский язык.

Я то хотел про перестройку экономики услышать, типа "раньше они продавали вино в Россию, а теперь продают вертолёты в США", но ничего и близко подобного там не было. Только лаконично сказано: "рост". Хотя опять же: "за последние 6 лет, начиная с 2004 года... за этот период среднегодовой темп роста в Грузии составлял 7,8%." Однако: "За последние два года среднегодовой рост в Грузии составил 1,2%." Надо понимать - рост остановился? Почему? Каковы дальнейшие прогнозы? Да и то - это рост в материальном выражении или денежном? А то кто-то поднял цену в два раза - вот тебе и рост 200% при тех же объёмах.

Потому мне всё же хотелось бы услышать ответ на вопрос - как именно Саакашвили перестроил экономику.

Ну а главное - всё то же в приложении к России - каково должно быть место РФ в мировой экономике. Что будет с налогами? Импортными пошлинами? Ценами на бензин? Пенсионным возрастом? Позицией по Ирану и Сирии?