"Анатомия протеста" (НТВ) - анатомия фальшивки

Цитата:

от: Gors
Тереть они начинают ссылки на желтую прессу , не подтвержденные юридически.

Нтв - желтая пресса и есть, неподтвержденная никак, для лохов.

Цитата:

от: Бaбай
Нтв - желтая пресса и есть, неподтвержденная никак, для лохов.

Я тут ссылочку дал на подтверждение:https://foto.ru/forums/topics/636718&mode=l&page=29
Посмотрим как облажается один из лидеров.
Речи его точно для лохов!

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Это всё, конечно, хорошо, но... что это говорит о самих

Это тот самый пример уведения темы в сторону!

Как по учебнику!

Начинается свалка, разнобой мнений, ведь все по разному относятся к протестному движению.

Но главное, обсуждение того что в передаче было наврано с три короба - убито! И возмущение переносится на другой предмет!


Не поддавйтель друзья на провокации.

Каждой теме свое место!

Цитата:

от: Gors
Тереть они начинают ссылки на желтую прессу , не подтвержденные юридически.

А может быть лучше сказать честно "я", а не "они"?

А само НТВ не превращается ли в "желтую прессу" такими "методами" подачи материала?

Или "они" их тоже трут? :)

Цитата:

от:Boris Moscow
[quot]Это всё, конечно, хорошо, но... что это говорит о самих [/quot]Это тот самый пример уведения темы в сторону!

Как по учебнику!

Начинается свалка, разнобой мнений, ведь все по разному относятся к протестному движению.

Но главное, обсуждение того что в передаче было наврано с три короба - убито! И возмущение переносится на другой предмет!


Не поддавйтель друзья на провокации.

Каждой теме свое место!

Подробнее

Ха!
Отнюдь не в сторону.
В ваших темах как раз и нет обсуждения самой оппозиции. Вместо этого вы всегда предпочитаете постонать на тему как её обижают. Но можно ли считать такое обсуждение полным? Если мы слушаем о том, как кого-то бьют - может нелишне и узнать и кого именно бьют? Может за так бьют, а может и поделом? Но вот это Вы обсуждать упорно не хотите. Вместо этого вы орёте про "правду", которая на самом деле всего лишь полуправда, что, как говорится, хуже вранья.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Ха!
Отнюдь не в сторону.
В ваших темах как раз и нет обсуждения самой оппозиции. Вместо этого вы всегда предпочитаете постонать на тему как её обижают. Но можно ли считать такое обсуждение полным? Если мы слушаем о том, как кого-то бьют - может нелишне и узнать и кого именно бьют? Может за так бьют, а может и поделом? Но вот это Вы обсуждать упорно не хотите. Вместо этого вы орёте про "правду", которая на самом деле всего лишь полуправда, что, как говорится, хуже вранья.

Подробнее

Блин, популярно объясняю.
Нету у опозиции единого жесткого центра.
Там и на трибуне разные люди, и пару грешков у кого-то из них наверняка можно найти..
Люди же добровольно выходят на митинги, в том числе и с критическим отношением к ораторам. Официальная пропаганда же строится на критике ораторов и полном непонимании добровольческого участия граждан в этом деле. Люди приходят не потому, что им заплатили агенты цру, а сами.

Вместе с тем, если рассматривать контрдействия властей - это просто вранье, очковтирательство с нагоном автобусов, всякие гадости и провокации и проч. гавно. А их нашисты и проч. активисты - это просто шпана

В любом случае данная тема не об этом.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Ха!
Отнюдь не в сторону.
В ваших темах как раз и нет обсуждения самой оппозиции. Вместо этого вы всегда предпочитаете постонать на тему как её обижают. Но можно ли считать такое обсуждение полным? Если мы слушаем о том, как кого-то бьют - может нелишне и узнать и кого именно бьют? Может за так бьют, а может и поделом? Но вот это Вы обсуждать упорно не хотите. Вместо этого вы орёте про "правду", которая на самом деле всего лишь полуправда, что, как говорится, хуже вранья.

Подробнее

Ваш текст с первого до последнего слова интересен лишь как типичный пример увода обсуждения в сторону. Тема началась со ссылки на конкретную статьи в "Новой газете", с фактами - об изготовлении НТВ фальшивки. Она не про "обсуждение оппозиции" и прочее, что в Вашем тексте.

Господам, желающим опровергнуть статью в "Новой газете": если есть ссылки на конкретные факты или на возражения со стороны авторитетных в тех или иных политических кругах изданий или экспертов - приводите, милости просим. Голословная ругань в адрес оппозиции ничего не доказывает, но только плохо вас характеризует. :)

Цитата:

от: Boris Moscow
А может быть лучше сказать честно "я", а не "они"?

Конечно Я а не ОНИ. Как назвали так я и ответил. ;)
Цитата:

от: Boris Moscow

А само НТВ не превращается ли в "желтую прессу" такими "методами" подачи материала?
Или "они" их тоже трут? :)

Грядет гряда судебных исков и разбирательств ! Посмотрим !
P.S. Как вы считаете, кому больше люди поверят Немцову с Навальным или НТВ ? ;)
У меня нет оснований доверять этим персонажам. Вообще нет. :?

Цитата:

от: Бaбай

Нету у опозиции единого жесткого центра.
Там и на трибуне разные люди, и пару грешков у кого-то из них наверняка можно найти..

И никогда не будет.Сказать почему ?
Да потому, что бьются они за близость к кормушке и на "массы" им наплевать.
Конструктивных предложений у них нет, есть темное прошлое.

Цитата:

от: Бaбай
Блин, популярно объясняю.
Нету у опозиции единого жесткого центра.

Вот!
Вооот!!!
И идеи единой, чёткой и внятной - тоже нету!
Вот же в чём проблема первостепенная.
А нам вместо первостепенной проблемы предлагают обратить внимание на "процедурные вопросы".
Да чёрт с ними - грешки есть у всех, и их простить можно, лишь бы в правильном направлении вели. Но нам же даже это направление назвать НЕ МОГУТ. Вместо этого: "Дайте нам порулить, мы хорошие." Ну, верю, что хорошие, верю, что мгногие вас искренне поддерживают, верю. Только фигли ж толку, если вы сами не знаете куда идти хотите.
И, может, лучше вас вот каким грязным способом задвинут, пока вы дров то не наломали? Я понимаю, звучит невежливо, понимаю - но... положа руку на сердце - Вы же сами не знаете, куда пойдёт страна, если власть сдастся оппозиции. Так стоит ли так рваться в это неизвестное?





Цитата:

от:Dmitry Voronov
Ваш текст с первого до последнего слова интересен лишь как типичный пример увода обсуждения в сторону. Тема началась со ссылки на конкретную статьи в "Новой газете", с фактами - об изготовлении НТВ фальшивки. Она не про "обсуждение оппозиции" и прочее, что в Вашем тексте.

Господам, желающим опровергнуть статью в "Новой газете": если есть ссылки на конкретные факты или на возражения со стороны авторитетных в тех или иных политических кругах изданий или экспертов - приводите, милости просим. Голословная ругань в адрес оппозиции ничего не доказывает, но только плохо вас характеризует. :)

Подробнее

Понимаете в чём дело - есть борьба за избирателя. Каждый хочет переманить народ на свою сторону. Для этого, обычно, рассказывают "какой я хороший, и какой мой оппонент плохой". Это нормально, это естественно, и для власти, и для оппозициии. Так должно быть. Но оно немножко не так. Оппозиция постоянно уходит в сторону от рассказа о том какая она хорошая (т.е. от любой конкретики, что они хотят делать получив власть, ну кроме всяких общих обтекаемых фраз о борьбе с коррупцией, правовом государстве и.т.п. лозунгов "за всё хорошее против всего плохого"), и всю свою линию строит на критике властей. А где этой критики не хватает - там провоцируется конфликт - та же "Стратегия 31". Да - митинги разгоняют, очков действующей власти это не добавляет - но делает ли вас это хоть чем-то лучше? Чем ещё вы можете увлечь народ кроме как обещаниями, что не будете разгонять митинги сами?

Да я согласен - эта власть не идеальная (ребята, я российские власти здесь критиковал немало, и немало ещё буду!), но эта власть нам известна, мы видим и грехи её, и её достижения, и прогнозируемое будущее. Какое будущее обещаете вы? И вот когда я задаю этот вопрос - мне предлагают "не переводить стрелки". Мы, мол, здесь обсуждаем, какие власти плохие, а не какие мы пустозвоны ("Но главное, обсуждение того что в передаче было наврано с три короба - убито! И возмущение переносится на другой предмет!"). Но не обсуждать проблему глобально, а уйти в обсуждение частностей - это и есть тактика оппозиции. И играть по её правилам - это значит играть только на руку ей. Врали по ТВ, не врали - да неважно уже, потому как внимание уже отвлечено от главного - куда нас зовут.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Понимаете в чём дело - есть борьба за избирателя...

Всё ясно, после этой фразы дальше не читал - достаточно, ниже наверняка опять уход от темы! :)
Меня, как и большинство недовольных выборами, вовсе не интересует чья-то "борьба за избирателя" - я возмущён наглым обманом. Без честных выборов борьба за избирателя - бессмыслица, оксюморон: кого начальство назначит быть избранным, тот и будет, без реальной борьбы.

У Вас есть конкретные опровержения обсуждаемой статьи в "Новой газете"? :)

Цитата:

от: Dmitry Voronov


У Вас есть конкретные опровержения обсуждаемой статьи в "Новой газете"? :)

"Газета была создана группой журналистов 35-40 человек, ушедших из «Комсомольской правды» (среди них 7 из 13 членов редколлегии). Сначала называлась «Новая ежедневная газета». Первые три месяца выходила раз в неделю, с июля 1993 — стала ежедневной. С февраля и до августа 1995 года газета не выходила в Москве в силу финансовых причин. С августа возобновилась как еженедельная. В 1996 году зарегистрирована как АНО РИД «Новая газета»."(с)

Состав из обиженных и оскорбленных ? С Латыниной в кач-ве ведудущего сотрудника и обозревателя ? :cannabis:
Верните лучше бабу Леру в столицу...

Цитата:

от: Dmitry Voronov
Меня, как и большинство недовольных выборами, вовсе не интересует чья-то "борьба за избирателя" - я возмущён наглым обманом.

Ну а пояснить тему поподробнее можете? Вот недовольны - почему? Ну пусть наглый обман - что изменилось от наглого обмана? Может страна вообще и Вы в частности упустили от этого какие-то возможности хорошие? Я ведь всё об этом и спрашиваю, и всё ответ пытаюсь получить. Ну хоть Вы скажите то мне - вот, мол, если бы не наглый обман, то к власти пришёл бы вот этот, он бы сделал вот это... в экономике..., в социальной сфере..., о внешней политике... - вот это и был бы разговор. Может и мне стало бы жалко, что не пустили их. А так, что я знаю - кто-то рвался к рулю, а его не пустили. Ну не пустили - и не пустили. Может это даже очень хорошо. Может он и рулить то не умеет. И куда ехать внятно объяснить не может. Раз так - опасен за рулём. Не пустили - и хорошо, даже если не очень красиво не пустили. Важен результат.

А Вам что интересно? Результат? Или сам процесс важнее? Что важнее - чтобы страна шла в верном направлении или чтобы выборы были честными?



Цитата:

от: Dmitry Voronov
У Вас есть конкретные опровержения обсуждаемой статьи в "Новой газете"? :)

А зачем? Я же писал - мне всё-равно. Говорите, там написали правду? Хорошо, верю. Дальше то что? Возлюбить оппозицию? Какие я могу сделать практические выводы для себя лично?

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Ну а пояснить тему поподробнее можете? Вот недовольны - почему? Ну пусть наглый обман - что изменилось от наглого обмана? Может страна вообще и Вы в частности упустили от этого какие-то возможности хорошие? Я ведь всё об этом и спрашиваю, и всё ответ пытаюсь получить.

Подробнее

Рабская позиция. Человеку с рабским менталитетом не понять человека свободного.

Цитата:

от:Dmitry Voronov

Меня, как и большинство недовольных выборами, вовсе не интересует чья-то "борьба за избирателя" - я возмущён наглым обманом. Без честных выборов борьба за избирателя - бессмыслица, оксюморон: кого начальство назначит быть избранным, тот и будет, без реальной борьбы.

Подробнее

Точно. Требовать позитивной повестки в условиях отсутствия возможности что-то поменять законными способами - бред.
Когда будет возможность менять - тогда и повестка возникнет.
А бумажки позитивные, лидерам протестов непроблема накатать, только толку то от них в нынешней ситуации.

Цитата:

от: Volod.F
Рабская позиция. Человеку с рабским менталитетом не понять человека свободного.

Игра на эмоциях. Что-то вроде взять на слабо. Прямо как в детстве, когда курить начинают или пить, чтобы не казаться маленьким на фоне "взрослых" товарищей. Так и тут: "Рабам не нужна свобода, но рабам этого не понять" - "Да нет, да я не раб, мне тоже нужна свобода, да ещё нужнее, чем Вам, да я готов умереть голодным, но свободным, да я, да я..."

Не пройдёт.
Я хочу жить хорошо. Это понятие хорошо включает в себя очень много чего, от возвышенных идеалов до самых низких животных потребностей, но не в этом дело. Если мне предлагают чего-то, даже очень хорошее - я думаю, а как это отразится на остальном. Вот здесь я выиграю - а что потеряю? Не получится ли, что потеряю больше, чем найду? И касательно вот этих самых честных выборов, например - ущерб для меня очевиден. Нет, не хочу их. Не потому что я принципиальный противник - просто чисто прагматически я вижу тут больше минусов, чем плюсов.

А как делаете вы? Тоже взвешиваете плюсы и минусы? Или обращаете внимание только на положительную сторону дела и смело двигаетесь вперёд, не глядя на побочные эффекты?

Жить хорошо, в стране где прав тот у кого власть и деньги, не получится.

Цитата:

от: Volod.F
Жить хорошо, в стране где прав тот у кого власть и деньги, не получится.

Да здравствуют счастливые африканские племена !

Цитата:

от: Gors
Да здравствуют счастливые африканские племена !

Вы видимо что-то знаете о африканских племенах нового))))

Цитата:

от:Бaбай
Точно. Требовать позитивной повестки в условиях отсутствия возможности что-то поменять законными способами - бред.
Когда будет возможность менять - тогда и повестка возникнет.
А бумажки позитивные, лидерам протестов непроблема накатать, только толку то от них в нынешней ситуации.

Подробнее

А что первично? Желание что-то поменять или возможность?
Вот в В. И. Ленина была эта самая позитивная повестка, и в результате случился Октябрь.
Вы же, хоть и считаете себя коммунистом, больше походите на Временное правительство.