Аналетега со статистегой. Относительно давних и ожесточённых споров.

Хм... Вот тут есть у нас один рафинированный товарисчь, он на всех ещё санитарами морга ругается. Причём возбуждается мгновенно - стоит лишь задеть его любимых госчиновников. Ну да, ну да, всё то, что вы своими глазами видите - оттого, что вы сами такой мерзкий и живёте в гуане, а ОН, осиянный парами виски, и дымом сигар, парит в светлыя лазури прекрасного настоящего. Спорить с ним я зарёкся. Просто статейку сегодняшнюю приведу, о тех, кого рафинированный с таким странным жаром защищает и о том что они на самом деле вытворяют не без помощи Статестегов всяких :


"РОДНАЯ ГАЗЕТА" № 32(168), 25 августа 2006 г., полоса 4

Маргарита ВОДЯНОВА

За что с нас дерут деньги

Торговцы подсчитывают цены по-своему. И финальная сумма у них всегда больше, чем хотелось бы покупателю

Во всем мире уровень цен зависит от соотношения спроса и предложения. Чем больше товара, тем ниже на него цена. И только в России цены живут какой-то своей странной жизнью и растут без всяких к тому поводов. Например, картофель в прошлом месяце подорожал сразу на 10,7 процента. Это в июле-то, когда и молодой картошки в магазинах и на рынках уже навалом, а прошлогоднюю и вовсе девать некуда! Определенно, в отечественном ценообразовании что-то устроено неправильно. «Родная газета» попыталась понять, где же именно спрятана «системная ошибка».

В том же июле на 14 процентов выросла цена другого сезонного продукта – репчатого лука. А месяцем раньше так же необъяснимо на 11 процентов подорожала морковь, уже начавшая поспевать даже у дачников средней полосы. Всесезонные продукты – хлеб, молоко, мясо, колбасы, кондитерские изделия – тоже дорожают ощутимо. К примеру, в начале года килограмм варено-копченого окорока производства Клинского мясокомбината стоил в обычном московском магазине 390 рублей за килограмм. Сейчас за него просят 482 рубля. То есть на 20 процентов больше. И свиные отбивные, и баранья корейка, и эскалопы из телятины, и любительская колбаса в натуральной оболочке за год подорожали примерно так же. И это притом что инфляция, если верить официальной статистике, за тот же год была вдвое меньше.

Впрочем, у Российского комитета по статистике цены на такие продукты в зачет не идут. Как объяснил корреспонденту один из чиновников Росстата, «это еда не того класса». Иными словами, в официальные отчеты и впредь будут попадать только самое дешевое молоко, колбасы на соевой основе и суповые наборы из «пожилой» коровы. Они дорожают гораздо медленнее. Поэтому для переживаний насчет роста цен на все остальное у чиновников не будет никаких оснований. Тем более ни к чему им размышлять о природе этого роста.

Между тем, думает Игорь Николаев, руководитель аналитического департамента компании ФБК, корень всех бед в диспропорциях, укоренившихся в нашей торговой системе. Сегодня оптовых торговцев в стране в 2,3 раза больше, чем розничных продавцов. То есть весь путь товара выглядит так: производитель – 2–3 оптовых продавца – магазин. Причем именно оптовые звенья цепи стали за последние годы самыми прибыльными. Потому что еще в 2001 году на одного производителя и на одного розничного продавца приходилось всего полтора оптовика. Раз число перепродавцов так резко выросло, говорит Николаев, значит, люди видят резон в том, чтобы занимать именно данную нишу. При этом между оптовиками нет никакой конкуренции. Они не толкаются локтями, а стоят в очереди друг за другом. И каждое следующее звено оптовиков накручивает на товар свой процент прибыли.

К примеру, в бывшем совхозе, а ныне в ЗАО «Высокое» Тверской области говядину скупает уроженец Северного Кавказа Миша. Весь его капитал – суровое лицо, репутация честного бизнесмена и крытый «ЗИЛ», который всегда на ходу. Собственно, у бывшего совхоза нет даже «ЗИЛа». Поэтому доставлять убоину на ближайший мясоперерабатывающий комбинат не на чем. Впрочем, Мишу у ворот заводика тоже никто не ждет. Он, собрав груз в «Высоком» и еще паре таких же ледащих хозяйств, сгружает туши держателю следующего звена – владельцу полноценного рефрижератора Артуру. А у того уж прямой подъезд к комбинату. Но и сделанную на заводе колбасу не развозят прямиком в магазины. Ей еще предстоит ночевка сначала на крупной оптовой базе, потом – уже мелкими партиями – перекантоваться на мелкооптовых складах. И лишь затем на прилавок. На каждом этапе, разумеется, товар прибавляет в цене. Применительно к продуктовому импорту схема не выглядит принципиально иной. Исключить из нее можно только Мишу и его «ЗИЛ».

То есть ни зарплата сотрудников (даже с учетом премий начальникам), ни дорожающий бензин, ни возрастающие тарифы на электроэнергию не способствуют удорожанию продукции так, как множественность оптовых звеньев. Но это, как ни обидно, только на руку правительству. Игорь Николаев напоминает, что в нашей экономике доля торговли в ВВП неприлично высока – 23 процента. В развитых странах не более 10–12 процентов. А вклад торговли в рост нашего ВВП в этом году еще больше – 35 процентов. Потому что наш ВВП считается суммированием всех добавленных стоимостей. И каждая торговая наценка в заветную графу попадает. В отличие от дорогой колбасы, которая минует сводки по инфляции. Так что препятствовать размножению оптовых контор ни правительству, ни профильному министру Герману Грефу нет никакого резона. Государство, говорит Игорь Николаев, сознательно отстроило в стране спекулятивную модель экономики. И с успехом пользуется ее плодами. Граждане от этих плодов тоже вкушают регулярно. Разумеется, за свой счет.


ИЗ ПЕРВЫХ УСТ

– Я считаю, что уровни торговых наценок должны быть во внимании как минимум налоговых органов, но, к сожалению, у нас законодательство на сегодня не позволяет это делать. Мы все вместе должны принимать такие механизмы влияния на отношения в бизнес-среде, чтобы действительно производитель не имел маленькую стоимость, а какие-то посредники в результате зарабатывали колоссальные прибыли.

Итальянское министерство сельского хозяйства ввело такую практику – рассматривать жалобы всех покупателей на цены розничные, оптовые и производителей. Если существует большая разница, они могут подавать соответствующие прошения в прокуратуру. Вот, может быть, и нам такую практику использовать.

Алексей ГОРДЕЕВ, министр сельского хозяйства России

АНЕКДОТ В ТЕМУ

– Эй, бабка, ты ведь вчера продавала семечки по пять рублей за стакан. Почему же сегодня хочешь за тот же стакан десять?

– Потому что десять рублей – это больше.



Там же и иллюстрации к статистике картинках:http://www.rodgaz.ru/index.php?action=Articles&dirid=19&tek=20955&issue=284

На Украине в середине 90-х принимались пару раз законы, регламентирующие разницу цены производителя и цены последнего продавца. Затея с треском провалилась.
Перестрелять всех чиновников, дабы посадить на их место неберущих - что в конечном счете выльется в 4 конкурирующих Миши и 6 конкурирующих Артуров - тоже затея из глупо-фантастических.
Реальный и красивый ход видел у ММК им. Ильича (который в Мариуполе). Бойко на бабки от железа скупил пару десятков окрестных колхозов-совхозов, и столько-же окрестных магазинов. Не знаю, как сейчас - а шесть-семь лет назад цена на с/х продукцию на рынках хорошо пошла вниз - у Бойко посредников-то не было.

Цитата:

от:Александро1
Хм... Вот тут есть у нас один рафинированный товарисчь, он на всех ещё санитарами морга ругается. Причём возбуждается мгновенно - стоит лишь задеть его любимых госчиновников. Ну да, ну да, всё то, что вы своими глазами видите - оттого, что вы сами такой мерзкий и живёте в гуане, а ОН, осиянный парами виски, и дымом сигар, парит в светлыя лазури прекрасного настоящего. Спорить с ним я зарёкся. Просто статейку сегодняшнюю приведу, о тех, кого рафинированный с таким странным жаром защищает и о том что они на самом деле вытворяют не без помощи Статестегов всяких :

Подробнее

Хм... не знаю, о чем Вы, но вот есть еще у нас желтые журналистеги, имеющие обыкновение врать в каждом предложении... К примеру, как в процитированном текстике.
Профессиональная привычка, однако.

Цитата:

от: Александро1


"РОДНАЯ ГАЗЕТА" № 32(168), 25 августа 2006 г., полоса 4

О, это, кажется, где милейший Юра Трубников работает?
Вот Вам бы, Александро, с него брать пример, как с настоящего журналиста.

Вы, собственно, что хотели доказать или опровергнуть?

Если хотите подискутировать по статье, то можно - в ней есть как минимум одно неверное утверждение (с первого прочтения, реально - возможно есть еще), есть также несколько то ли логических ошибок в умозаключениях, то ли умышленных передергиваний.

А в целом статья верная. В принципе, если убрать конспирологические акценты, и добавить умышленно пропущенные факты, то была бы очень пристойная публицистика на экономические темы.

Но, сдается мне, судя по Вашему завирально-хамскому вступлению, Вы что-то другое имели в виду. Не поделитесь ли, какова Ваша мысль-то (ежели она была, конечно)?

Ромуалтдыч, при всем уважении - здесь ты в жопе.
В твоем выступлении нет ни одного конкретного факта, так что пожелтел Бразильский Журналист - изряднейше. Изволишь опровергать - приводи хотя бы ссылки. Но что-то я сомневаюсь, что ты сможешь доказать, что никаких Миш, Артуров и прочих Хачикянов с Чубайсами - не существует.
А все дело в том, что ты подсознательно защищаешь свой круг - то есть людей по большлму счету ведущих паразитический образ жизни.

Цитата:

от:Александро1
Хм... Вот тут есть у нас один рафинированный товарисчь, он на всех ещё санитарами морга ругается. Причём возбуждается мгновенно - стоит лишь задеть его любимых госчиновников. Ну да, ну да, всё то, что вы своими глазами видите - оттого, что вы сами такой мерзкий и живёте в гуане, а ОН, осиянный парами виски, и дымом сигар, парит в светлыя лазури прекрасного настоящего. Спорить с ним я зарёкся. Просто статейку сегодняшнюю приведу, о тех, кого рафинированный с таким странным жаром защищает и о том что они на самом деле вытворяют не без помощи Статестегов всяких...

Подробнее

+1. Зачет. Все в точку. Жму пять.

Цитата:

от:Бразильский журналист
Цитата:

от:Александро1
Хм... Вот тут есть у нас один рафинированный товарисчь, он на всех ещё санитарами морга ругается. Причём возбуждается мгновенно - стоит лишь задеть его любимых госчиновников. Ну да, ну да, всё то, что вы своими глазами видите - оттого, что вы сами такой мерзкий и живёте в гуане, а ОН, осиянный парами виски, и дымом сигар, парит в светлыя лазури прекрасного настоящего. Спорить с ним я зарёкся. Просто статейку сегодняшнюю приведу, о тех, кого рафинированный с таким странным жаром защищает и о том что они на самом деле вытворяют не без помощи Статестегов всяких :

Подробнее

Хм... не знаю, о чем Вы, но вот есть еще у нас желтые журналистеги, имеющие обыкновение врать в каждом предложении... К примеру, как в процитированном текстике.
Профессиональная привычка, однако.

Подробнее

Незачет. Поздравляем Вас, соврамши. Это ведь скорее Ваша профпривычка, не так ли? Как и гнусненькая привычка быстро обгадить собеседника, если он Вам не по нраву, а аргументов у Вас никаких. Александро таких слов не заслужил. Не хотите перед ним (и другими) извиниться за гадости?

Цитата:

от:Царь-Трогальце Егоръ
Ромуалтдыч, при всем уважении - здесь ты в жопе.
В твоем выступлении нет ни одного конкретного факта, так что пожелтел Бразильский Журналист - изряднейше. Изволишь опровергать - приводи хотя бы ссылки. [...]
А все дело в том, что ты подсознательно защищаешь свой круг - то есть людей по большому счету ведущих паразитический образ жизни.

Подробнее

+1. Зачет. Тоже все в точку.

Цитата:

от: Царь-Трогальце Егоръ
Ромуалтдыч, при всем уважении - здесь ты в жопе.
В твоем выступлении нет ни одного конкретного факта,

Изволь:
Цитата:

от: Александро1
он на всех ещё санитарами морга ругается

- хамская брехня.
Цитата:

от: Александро1
. Причём возбуждается мгновенно - стоит лишь задеть его любимых госчиновников.

- хамская брехня.
Цитата:

от: Александро1
Ну да, ну да, всё то, что вы своими глазами видите - оттого, что вы сами такой мерзкий и живёте в гуане

- передергивание.

Цитата:

от: Александро1
рафинированный с таким странным жаром защищает и о том что они на самом деле вытворяют не без помощи Статестегов всяких

- хамская брехня.

Таким образом, моя фраза
Цитата:

от:Бразильский журналист

Хм... не знаю, о чем Вы, но вот есть еще у нас желтые журналистеги, имеющие обыкновение врать в каждом предложении... К примеру, как в процитированном текстике.
Профессиональная привычка, однако.

Подробнее

является фактически верной.

Есть что возразить по существу?

Так что дезавуируй свое сообщение, ибо Царю в жопе находиться негоже.

Цитата:

от: Царь-Трогальце Егоръ
так что пожелтел Бразильский Журналист - изряднейше.

Брехня. Приведи пример.
Желтизна как понятие для меня неприемлема в принципе, я с нею (если брать только этот форум) с самого начала боролся, будь то недофотографии, попса всяческая или конспирологическая бульварщина.

Цитата:

от: Царь-Трогальце Егоръ
Изволишь опровергать - приводи хотя бы ссылки.

Опровергать что?
Твой друг Александро написал хамские измышления в мой адрес. Какие могут быть ссылки, опровергающие слова этого журнолистега?
Вот скажем, я написал бы, что Александро предлагает мочить евреев, лижет задницу своему обожаемому Путину и вообще гей, а потом потребовал бы от него ссылок, опровергающих написанное мною... Это как, нормально было бы?
Так какого фига ты требуешь от меня ссылок, опровергающих его брехню?
Цитата:

от: Царь-Трогальце Егоръ
Но что-то я сомневаюсь, что ты сможешь доказать, что никаких Миш, Артуров и прочих Хачикянов с Чубайсами - не существует.

А я что, должен это доказывать? Я вообще когда-либо высказывыл что-то подобное?
Ссылочку приведи, пожалуйста.

Цитата:

от: Царь-Трогальце Егоръ
А все дело в том, что ты подсознательно защищаешь свой круг - то есть людей по большлму счету ведущих паразитический образ жизни.

Не смеши. Я принимал ключевое участие в создании уже двух современных российских предприятий, продукция которых почти полностью вытеснила импорт, более того, экспортируется в ЕС. Про всяческие технологические трансферы, коих при моем участии совершено уже с десяток - я уж и не упоминаю.

А что сделано лично тобою?

И, как следствие - кто из нас с тобою является паразитом в таком случае?

Так что кончай бросаться словами.

Цитата:

от:Бразильский журналист
Не смеши. Я принимал ключевое участие в создании уже двух современных российских предприятий, продукция которых почти полностью вытеснила импорт, более того, экспортируется в ЕС. Про всяческие технологические трансферы, коих при моем участии совершено уже с десяток - я уж и не упоминаю.

Подробнее

(плача). Блиииииииин... Это что-же надо понимать под ключевым участием, если после этого человек покупает машину за 25 тысяч да и то в кредит...

Те, кто ключевое участие принимают, ни слов кредит, ни марок машин за 25 к.у.е. не ведают...

Машинки за 25 к.у.е. - это для средне-младшего манагерского звена. Не в кредит. А в кредит - для бедных, студентов или молодых специалистов. А тут ключевое участие. О как! Зачёт.

Цитата:

от: Бразильский журналист
Цитата:

от: Царь-Трогальце Егоръ

упоительно

Цитата:

от: Сэм Саруэль
Цитата:

от: Бразильский журналист
Цитата:

от: Царь-Трогальце Егоръ

упоительно

Если не можешь терпеть того, кто ты есть, ненавидь себя молча. А не притворяйся тем, кем ты не являешься и никогда не был.

Знатно пронесло аналитега. До самых глубин его аналитической души обнажился.

Достоевщина его замучала. Не устраивает его то, что он паразитирующая особь. А по другому только в виртуальности и получается. Вот такая вот страшная дилемма. Маленький Рома из оффлайна и могучий и уважаемый всеми Ромуальдыч из онлайна.

Цитата:

от: Бразильский журналист

Цитата:

от:Царь-Трогальце Егоръ
Но что-то я сомневаюсь, что ты сможешь доказать, что никаких Миш, Артуров и прочих Хачикянов с Чубайсами - не существует.

А я что, должен это доказывать? Я вообще когда-либо высказывыл что-то подобное?
Ссылочку приведи, пожалуйста.

Подробнее

Знаешь, я как то полагал, что ты своим постом пытался опровергнуть цитированную статью, так что слив защитан.
Цитата:

от: Бразильский журналист

Цитата:

от:Царь-Трогальце Егоръ
А все дело в том, что ты подсознательно защищаешь свой круг - то есть людей по большлму счету ведущих паразитический образ жизни.

Не смеши. Я принимал ключевое участие в создании уже двух современных российских предприятий,

Подробнее

И? Я не про тебя говорил, а про круг людей, которых ты защищаешь, к которым ты близок, и в который, по моему мнению (доказательств у меня нет, но и опровержения тоже не вижу в твоих постах (с) из тебя), ты хочешь влиться. А именно - в круг тех самых посредников.
Цитата:

от: Бразильский журналист
Про всяческие технологические трансферы, коих при моем участии совершено уже с десяток - я уж и не упоминаю.

То есть опять таки посредничество.
Цитата:

от: Бразильский журналист

А что сделано лично тобою?

Да так, мелочь - пара уникальных алгоритмов сжатия информации и распознавания образов, микрокод к кое-какому железу и прочая ерунда. Более подробно - лет через 5, я пока под подпиской еще.
Цитата:

от: Бразильский журналист

И, как следствие - кто из нас с тобою является паразитом в таком случае?

История рассудит.

Цитата:

от: Царь-Трогальце Егоръ

Да так, мелочь - пара уникальных алгоритмов сжатия информации и распознавания образов, микрокод к кое-какому железу и прочая ерунда.

Без подковырок. Каких?

Цитата:

от: Царь-Трогальце Егоръ
Знаешь, я как то полагал, что ты своим постом пытался опровергнуть цитированную статью, так что слив защитан.

Э-э-э... Стоп... То есть ты что-то там не понял, или понял что-то свое, и начал спорить сам с собой?
Цитата:

от:Царь-Трогальце Егоръ

И? Я не про тебя говорил, а про круг людей, которых ты защищаешь, к которым ты близок, и в который, по моему мнению (доказательств у меня нет, но и опровержения тоже не вижу в твоих постах (с) из тебя), ты хочешь влиться. А именно - в круг тех самых посредников.

Подробнее

Егор, это как-то по-коммунистически.
Что такое посредник? Какой смысл ты вкладываешь в это слово?
Кто вообще - не посредник, кроме, может быть, пролетария и крестьянина?

Учоный - не посредник. Продает результаты своего труда - посредникам.

Цитата:

от: Бразильский журналист
...сдается мне, судя по Вашему завирально-хамскому вступлению, Вы что-то другое имели в виду. Не поделитесь ли, какова Ваша мысль-то (ежели она была, конечно)?

А мысль такова: как-то Вы, БЖ, умеете с ходу наживать себе врагов. За словарным запасом не следите или, как говорят в иных весях, "за базаром". Можно просто привести тот Ваш словарик (далеко не полный), каковый вы используете. И задать некие вопросы. Например: может ли человек с таким словарным запасом вообще быть компетентным и здравомыслящим аналитиком? И еще один: чего Вы хотите в ответ от собеседников, поливая их ЭТИМ?
Итак, словарь БЖ и прочих там Людвигов, Кошаков и Ромуальдычей:
[quot]хамская брехня
Брехня
хамские измышления
желтые журналистеги, имеющие обыкновение врать в каждом предложении...
самопровозглашенный половой гигант
чего именно жрать надо было меньше
бульварные страшилки
желтая либдемпресса
конспирологические бредни
Доктор, на мой взгляд, Вы просто начинаете хамить
залежи дерьма
неудачник ты по жизни
Ты на это вздрочнул?
Я про пилотки писал
вы же и дерьмом исходите
И что теперь? Дерьмом исходить?
Вот я и интересуюсь, на что вздрочнул-то?
у тебя временное помутнение разума
нашел, на что вздрочнуть
ты, наш недотепистый Мессия, своими психологическими проекциями
Существо со специфическим убогим жизненным опытом, неудачник, возомнило себя пророком и мессией...
все те же банальности, образы врагов и дерьма до небес...
Санитары морга, блин
Ну, и я имел дело и с профессиональными проститутками, и с просто любительницами. И что?
Твои брехливые самовлюбленные рассказики
Вы написали типичную дурь... С чем она связана - я не знаю. Либо с дефектом мозга, либо промыванием оного
дурь затуманенного оранжевым агитпропом мозга
Продолжайте обсасывать полюбившееся вам
бревнышко из глаза выньте
Единственный вид деятельности, которого от вас можно ожидать - это некое подобие дефекации носорога, когда носорог при этом увлекательном процессе энергично вертит хвостом, забрызгивая своим дерьмом окружающих.
Типично для новорусской желтой журналистики
Пародируя вашу демагогию
ничего, кроме плоских солдафонских шуточек от вас и не ждал
Из ещеболееглубокоуважаемых желтобульварных журналистов выскакаивают исключительно солдафонский йумор да либерастическая демагогия
неповоротливых умом желтобульварщиков
только языком чесать умеете
У Вас галлюцинации
Вы, Серж, мне напоминаете такого вот махрового совка.
[/quot]
Пожалуй, это очень близко к словарю незабвенного Шарикова, не находите? ;)

дерьмо попало в вентилятор?

Цитата:

от: Владимир_В
Пожалуй, это очень близко к словарю незабвенного Шарикова, не находите? ;)

Скорее - Швондера

Цитата:

от: Сэм Саруэль
Цитата:

от: Владимир_В
Пожалуй, это очень близко к словарю незабвенного Шарикова, не находите? ;)

Скорее - Швондера

Да, Вы правы, так вернее... И аналитичнее :D

Никак в толк не возьму - и с чего это БЖ решил, что я его имел в виду??? Может, случайное сходство?! Или, как в поговорке - на воре и шапка горит..... Я-то писал рафинированному грамотному аналитику, а не БЖ, думал статейку обсудить. Но не судьба - за углом стоял всё тот же БЖ с тазиком помоев. БЖ, срочно свяжитесь с Мосводостоком, а то вашего жалкого тазика на всех не хватит, вы уже повторяетесь.... :D

Цитата:

от:семигор
Цитата:

от:Величайший Дракон ранее известный как Пушер
...
Машинки за 25 к.у.е. - это для средне-младшего манагерского звена. Не в кредит. А в кредит - для бедных, студентов или молодых специалистов. А тут ключевое участие. О как! Зачёт.

Подробнее

Да вы там в Московии совсем, похоже, от жизни народной отложились!
Какие, нахрен, 25 тыс .у.е. для "бедных" и "студентов"?!

Подробнее

Успокойтесь. Роман у нас представитель богатых, успешных и благородных. Потому я про них говорю.

Сам-то я из бедных и голодных. Оборванец я. Но за жизнью прекрасных высших существ изредка наблюдаю. С лютой и дикой завистью, столь присущей нам, маргиналам по отношению к успешным и счастливым.

Так что успокойтесь.

был летом в тольятти
сравнил немного цены
все что из за бугра примерно на 15-20% дороже
то что своё примерно соизмеримо по цене
т.е. в общем жизни немного дороже
а вот зряплаты намного ниже наших
а наличие большого числа посредников не есть плохо
они между собой тоже конкурировать начинают
что ведёт к уменьшению цены
и от многоступенчатости отказываться думаю не стоит
специализация уменьшает накладные расходы на эти самые ступени, цена выростает при этом не сильно а скорость и качество доставки улучшаются
ну и т.п.
рано или поздно рынок все сам отрегулирует