АлександрЪ был не правЪ!!!! А жаль.. (((

Цитата:

от:OperLV
Да ни чего!
Всё отлично будет!
Вопрос реализации - как изжить коррупцию разом?
Ну реально - КАК?
Я вот искренне раньше полагал, что если пойти по принципу Китая, где их просто стреляют, то это поможет.
Но Китаю то не помогает! Ну ни как!
Не работают простые решения.

Подробнее

во первых - есть предложения
судебная система
НЕЗАВИСИМАЯ судебная система

во вторых - в Китае такое помогает
надо только масштаб учитывать
если сравнивать голые числа расстрелянных - конечно, не помогает
но если сравнивать с количеством протекающих денег через чиновничьи руки - очень даже.
в 80х расстреливали десятки
в 2000х - тысячи
но за это время собачка ооочень сильно подросла

Цитата:

от: Benny
ошибка
есть страны, где политики не обещают многое...

Их мало
И это не значит, что они выполняют всё обещанное.
Но как правило в предвыборной гонке обещают много.
Очень много.
Просто самые умные не обещают выполнить это в течении одного только срока правления ;)

Цитата:

от: Barmaley
Ты знаешь про отмотавшего срок говорить ботан как то нелепо....

ботан в моем лексиконе - достаточно нейтральная оценка. даже скорее немного отрицательная. но много ближе к нейтральной.

Цитата:

от: OperLV
Да ни чего!
Всё отлично будет!
Вопрос реализации - как изжить коррупцию разом?
Ну реально - КАК?
.

я не говорил про "разом"

У нас слабые комуникации в них вкладывать и вкладывать ещё...
Триколор планировался как достаточно дешовый и народный спутниковый оператор.
но
Темнеменее тезис про непросвящённость народа несрабатывает потомучто нет реальной тотальной цензуры на государственном уровне.
Сейчас кто хочет - смотрит а многие смотрят Дом2 и будут его смотреть в не зависимости от числа каналов.
Цитата:

от: Benny
И RTVi - тоже спутниковое. И что?
Рассказать, что такое RTVi?

Просвятите я невкурсе.

в парикмахерской;
-шота вы меня хренова подстригли...

- да вы хоть раз когонибудь стригли..?понималбычо... тоже мне оценщикъ!!!

Цитата:

от:OperLV
Их мало
И это не значит, что они выполняют всё обещанное.
Но как правило в предвыборной гонке обещают много.
Очень много.
Просто самые умные не обещают выполнить это в течении одного только срока правления ;)

Подробнее

повторюсь
введение настоящего парламентаризма в страну без традиций - это как минимум лет 15 накопления политического капитала у партий
если РФ решит перейти к парламентаризму - это минимальный срок, когда такой механизм начнет нормально работать
но чем дольше она НЕ будет к нему переходить, тем дольше она будет находиться в ситуации, когда государство управляется менее эффективными, чем парламентаризм, методами. Т.е. сливать другим странам.

Цитата:

от:Benny
Пожалуйста
Есть ботан, который всерьезную начал заниматься проблемой наркомании. Ройзман. Кто нибудь вне интернета о нем знает? Знает ли кто нибудь о лозунге не "Город без наркотиков", а "Страна без наркотиков"? Нет. Ройзман - персона нон-грата на телевидении. В блек-листе со времен Суркова. Прохоров задумал его втиснуть в свою купленную партию, и мгновенно получил окорот из Кремля.

Есть ботан, который всерьезную начал заниматься проблемой коррупции. Навальный. Еще один фигурант блек-листа.

В инете их обсуждают. А дальше?

Подробнее

Я конечно извиняюсь, но и того и другого видел по ящику многократно....

Цитата:

от: Александръ
в парикмахерской;
-шота вы меня хренова подстригли...

- да вы хоть раз когонибудь стригли..?понималбычо... тоже мне оценщикъ!!!

Я конечно извиняюсь за вопрос нефтему ....а Ваши фотографии можно посмотреть ?...:)

Цитата:

от: Едкий Натр
я не говорил про "разом"

Хорошо, как сделать "не разом".
Постепенно.
Можно ли этого добиться?
Как добиться изменения в одной области не затрагивая других?
Не реально.

Вот Benny пишет:
Цитата:

от: Benny

во первых - есть предложения
судебная система
НЕЗАВИСИМАЯ судебная система

Это отличное предложени. Нет, правда.
Это один из пунктов, который Явлинский предлагал.
Вот это сказал, а потом сказал, что будет, если этого добиться.
Там сплошные бонусы.
И я СОГЛАСЕН с ним в каждой букве!
А теперь способы какими эту систему сделать независимой, но при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО не корумпированной и при этом контролируемой?
Независимой не только в смысле неподкупной, а ещё и назависимой от политической коньюктуры.
А таких государств среди развитых демократий я не знаю.
Про Израиль не скажу, но Англия и США под эти параметры точно не подходят.
То же самое касается "независимых" СМИ.

Цитата:

от:ayatoliy
У нас слабые комуникации в них вкладывать и вкладывать ещё...
Триколор планировался как достаточно дешовый и народный спутниковый оператор.
но
Темнеменее тезис про непросвящённость народа несрабатывает потомучто нет реальной тотальной цензуры на государственном уровне.
Сейчас кто хочет - смотрит а многие смотрят Дом2 и будут его смотреть в не зависимости от числа каналов.

Подробнее

Предложите хоть раз дискуссии на серьезные темы... А не довольствуйтесь эрнстовским "пипл схавает"...
Цитата:

от: ayatoliy


Просвятите я невкурсе.

когда у Гусинского отжимали НТВ, его зарубежные активы остались за Гусинским. Эти активы и сформировали РТВи. Канал вещает на Запад, Израиль, Штаты. В программе - половина НТВшного (фильмы в основном) и новости (а ля Гусинского ). Например - там транслируют эфиры Эхо Москвы и их интервью с интересными людьми. Та же юлька-стрелка осциллографа...

Цитата:

от:OperLV
Попробуйте поруководить. Успешно, тогда и будем про и пр. и пр.

Я серьёзно. Только так можно отдалённо понять, что простых решений не бывает.

Я не утверждаю, что этого нельзя сделать.
Я не говорю, что этого не надо делать.
Я говорю, что простые решения не работают.
И всё происходит очень медленно, особенно если по ходу приходится решать ещё кучу проблем и исправлять неизбежно возникающие ошибки.

Подробнее

Опять плюсую.
Только я уверен, что это бесполезный спор.
Разные люди живут в разных плоскостях.
Вы не объясните человеку что такое управление пока у него не будет собственного многолетнего опыта за плечами.

Цитата:

от:OperLV
Это отличное предложени. Нет, правда.
Это один из пунктов, который Явлинский предлагал.
Вот это сказал, а потом сказал, что будет, если этого добиться.
Там сплошные бонусы.
И я СОГЛАСЕН с ним в каждой букве!
А теперь способы какими эту систему сделать независимой, но при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО не корумпированной и при этом контролируемой?
Независимой не только в смысле неподкупной, а ещё и назависимой от политической коньюктуры.
А таких государств среди развитых демократий я не знаю.
Про Израиль не скажу, но Англия и США под эти параметры точно не подходят.
То же самое касается "независимых" СМИ.

Подробнее

поясните подчеркнутый тезис.
очень интересно, кто должен суды контролировать, и в рамках каких правил

а то я запутался

вроде есть закон
а дополнительно контролировать все равно надо

Цитата:

от:Deepfoto
Опять плюсую.
Только я уверен, что это бесполезный спор.
Разные люди живут в разных плоскостях.
Вы не объясните человеку что такое управление пока у него не будет собственного многолетнего опыта за плечами.

Подробнее

есть разные среды и плоскости

есть армия
есть бизнес
есть государство

и везде стиль и правила - разные...

Цитата:

от: Benny
повторюсь
введение настоящего парламентаризма в страну без традиций - это как минимум лет 15 накопления политического капитала у партий...

Я считаю что Вы слишком оптимистичны, но в остальном согласен.
Только парламентаризм нельзя насадить сверху. Его должны захотеть.
Сами партии в первую очередь, которые должны быть достаточно убедительны, чтобы этого захотели люди. И тогда ни какие административные ресурсы не станут преградой. Вопреки устоявшемуся у некоторых на этом форуме мнению - Путин далеко не идиот. И у власти он не будет удерживаться любыми методами.
Сложность в земене Путина не в том, что он держится, не в ЕР, а в том, что нет того кто на самом деле захотел бы этого, обладая для этого достаточным потенциалом.

Цитата:

от: Pulchinella
Я конечно извиняюсь, но и того и другого видел по ящику многократно....

контекст можно обнародовать?

Цитата:

от:OperLV
Я считаю что Вы слишком оптимистичны, но в остальном согласен.
Только парламентаризм нельзя насадить сверху. Его должны захотеть.
Сами партии в первую очередь, которые должны быть достаточно убедительны, чтобы этого захотели люди. И тогда ни какие административные ресурсы не станут преградой. Вопреки устоявшемуся у некоторых на этом форуме мнению - Путин далеко не идиот. И у власти он не будет удерживаться любыми методами.
Сложность в земене Путина не в том, что он держится, не в ЕР, а в том, что нет того кто на самом деле захотел бы этого, обладая для этого достаточным потенциалом.

Подробнее

и добавлю
и за последние 12 лет таких, которые захотели бы и смогли бы - стало ровно ноль. Полянка - вытоптана, залита кислотой и заасфальтирована

это помимо того, что замена Путина - такой же технический шаг, как и 12 лет назад.

Тот же Кудрин, Делягин или даже Примаков

Для справки "пипл хавает" Богдан Титомир изрёк...:)
Серьёзные дискуссии - будет настроение предложу.
Но не факт что они выльются в номальное обсуждение.

Цитата:

от:Benny
когда у Гусинского отжимали НТВ, его зарубежные активы остались за Гусинским. Эти активы и сформировали РТВи. Канал вещает на Запад, Израиль, Штаты. В программе - половина НТВшного (фильмы в основном) и новости (а ля Гусинского ). Например - там транслируют эфиры Эхо Москвы и их интервью с интересными людьми. Та же юлька-стрелка осциллографа...

Подробнее

Будет время и желание посмотрю что это...
Пока я не ощущаю ваккума информации а также то что от меня скрывают мега секреты...:)

Цитата:

от: OperLV
Можно ли этого добиться?
Как добиться изменения в одной области не затрагивая других?
Не реально..

Я Вам привел конкретные примеры, которые работают в других странах.
Можт у нас нужна другая модель, но чтоб это понять, нужно хоть что-то начать делать.

Но смысл-то в том, что у нас не делается вообще ничего и не пробуется никакая модель.

Цитата:

от: ayatoliy
Для справки "пипл хавает" Богдан Титомир изрёк...:)
Серьёзные дискуссии - будет настроение предложу.
Но не факт что они выльются в номальное обсуждение.

вон на НТВ образца 2000го - получалось
а тут не получается...