А.Кончаловский о кризисе церкви, президенте-предателе и поиске счастья

Цитата:

от: Vlad40
Другое дело, что наши граждане перепутали демократию со вседозволенностью и нормы морали , нравственности и порядочности ушли не просто на второй план, но вообще отпали как ненужный рудимент.

это как раз потому что её нет. Демократии. Внешние признаки её есть, - и потому можно сколько угодно по ящику кричать,что она есть - а на самом деле её нет.

Цитата:

от: Odnako..
кому из них двоих

Которому не приходится лицемерить.

Цитата:

от: Vlad40
Никаких проблем с терминологией. Демократия - это прежде всего свобода слова, свобода мысли и вероисповедания...

"Мулька" - это едва ли не самое заношенное словечко в жаргоне современной российской "околопиарной тусовки", или иными, словами, в кругах непрофессионалов, пытающихся зарабатывать на организации информационных кампаний. "Мульку" можно "инсайдить" и "креативить", а потом "пустить" (или "запустить"). "Мулька" бывает "реальная" и "морочная" ("заморочная"). Первую "пипл хавает", вторая "не канает". Вот, в общем-то, и все, что надо знать о "мульке" для разговора с некоторыми "продвинутыми пиарщиками".

Цитата:

от:Дед Пыхто
"Мулька" - это едва ли не самое заношенное словечко в жаргоне современной российской "околопиарной тусовки", или иными, словами, в кругах непрофессионалов, пытающихся зарабатывать на организации информационных кампаний. "Мульку" можно "инсайдить" и "креативить", а потом "пустить" (или "запустить"). "Мулька" бывает "реальная" и "морочная" ("заморочная"). Первую "пипл хавает", вторая "не канает". Вот, в общем-то, и все, что надо знать о "мульке" для разговора с некоторыми "продвинутыми пиарщиками".

Подробнее

Ещё раз, но по-русски. К тому же, а чем Вам не нравится нынешняя свобода слова, выбора, воровства и коррупции?

Цитата:

от: Vlad40
Ещё раз, но по-русски. К тому же, а чем Вам не нравится нынешняя свобода слова, выбора, воровства и коррупции?

Нынешняя демократия для российского общества, при некой свободе свободе словоблудия, вылилась в потерю основ построения правового социально настроенного государства.

Это сладкое слово морковка

Цитата:

от:Дед Пыхто
Нынешняя демократия для российского общества, при некой свободе свободе словоблудия, вылилась в потерю основ построения правового социально настроенного государства.

Это сладкое слово морковка

Подробнее

Господи!!! Неужели ещё кто-то это понял! Интересно, а если бы эта "демократия" случилась в 60-х, как этого хотели перевёртыши, то как отреагировали бы на неё, была ли она истиной демократией или опять это сладкое слово подменили бы нам заморским порнографическим дерьмом и коррупцией?

Вот я думаю, что было бы точно также, как это случилось после августовского переворота.

Цитата:

от: Vlad40
Никаких проблем с терминологией. Демократия - это прежде всего свобода слова, свобода мысли и вероисповедания. Это свобода самореализации.

Это демагогия для быдла. На самом деле истинная демократия, как и всякая власть, вещь жесткая и временами беспощадная. Можно обратиться к примеру колыбели демократии, к древней Элладе, граждане которой затравили Сократа и заставили (приговорили) его отравиться и таких примеров множество.

На самом деле всякая власть, как бы она не называлась, это всегда власть меньшинства над большинством. Истинная демократия реализуется только в период революций, когда большинство силой подчиняет себе меньшинство. Так было, например, в США в период освободительной и гражданской войны, так было в России в 1917 году и в гражданской войне.

Нынешние демократизаторы приняли новую формулировку понятия «демократия» – это обязанность большинства защищать и обеспечивать права меньшинств. Эта установка не только все чаще озвучивается, но и проводится в жизни – достаточно вспомнить о законах в поддержку извращенцев ЛГБТ. Ну а в России конечно в первую очередь проявляется забота о правах коррупционеров и прочих жуликов и воров.

Цитата:

от:Vlad40
Никаких проблем с терминологией. Демократия - это прежде всего свобода слова, свобода мысли и вероисповедания. Это свобода самореализации. Именно об этом кричали и за это страдали шестидесятники. Именно за свободу слова (точнее - за попытку шептать правду или даже думать о ней) с 37-го по 53-й года людей отправляли на Соловки, стройки социализма, в тюрьму или просто расстреливали.
Другое дело, что наши граждане перепутали демократию со вседозволенностью и нормы морали , нравственности и порядочности ушли не просто на второй план, но вообще отпали как ненужный рудимент. И теперь считается нормой не просто говорить и писать что хочешь и о чём хочешь, но и открыто поносить власть зная, что им за это ничего не будет. Страх потерял народ. А это уже плохо. Без страха нет порядка. Без порядка нет государства. Без государства нет нации.

Подробнее

столько стереотипов, что аж плохо становится
рекомендую книгу Метаполитика Игоря Ефимова
понять, где связь между способом управления государством, и коллективной ответственностью членов общества, сиречь т.н. зрелостью нации

-------
ну и на всякий случай
демократия - это виду управления государством, при котором большая доля членов общества этого гос-ва принимает участие в управлении

прямая демократия - новгородское вече или финский вариант внесения законопроектов напрямую от граждан через интернет
представительная демократия - большинство сегодняшних западных демократий, когда избранники выражают волю избирателей в зак-собрании

ну и т.д.

Цитата:

от: Benny

рекомендую книгу Метаполитика Игоря Ефимова

Это чо, секта типа "свидетили фиговые"? Кажный день иё придлагаиж.

Цитата:

от:Benny

столько стереотипов, что аж плохо становится
рекомендую книгу Метаполитика Игоря Ефимова
понять, где связь между способом управления государством, и коллективной ответственностью членов общества, сиречь т.н. зрелостью нации

-------
ну и на всякий случай
демократия - это виду управления государством, при котором большая доля членов общества этого гос-ва принимает участие в управлении

прямая демократия - новгородское вече или финский вариант внесения законопроектов напрямую от граждан через интернет
представительная демократия - большинство сегодняшних западных демократий, когда избранники выражают волю избирателей в зак-собрании

ну и т.д.

Подробнее

Я Вас огорчу, но прямой демократии как в Древней Греции или в Новгороде в настоящем быть не может. Довольствуйтесь демократией (властью народа), выраженную в референдумах, в местном самоуправлении на местах и свободными (и главное - ЧЕСТНЫМИ) выборами главы государства. Если вы хотите власти народа как в Греции, то вообще ни один законопроект, ни одно важное политическое решение или другие вопросы никогда не будут решены. Если уж в Государственной Думе депутаты не всегда приходят к единому мнению, а порой бьют друг друга в лицо, то ждать единого мнения от 145 миллионов человек это просто глупо. Поэтому демократия - это государственная власть, выраженная через императивные и диспозитвные нормы + реально действующие права и свободы граждан.

p.s. Ах, да! Забыл про Игоря Ефимова... Знаете, я читать его не буду, но Вам советую прочитать В.С. Нерсесянца, Н.И. Матузова, М.Н. Марченко, а для понимания прав и свобод - прочитать труды Ф.М. Рудинского. Быть может тогда поймёте что такое государство, демократия и права человека в целом.

Цитата:

от: dymson
Это чо, секта типа "свидетили фиговые"? Кажный день иё придлагаиж.

а ты бы почитал бы штолле
эту книжку порекомендовал Джосс, до того, как ему надоело

Цитата:

от:Vlad40
Я Вас огорчу, но прямой демократии как в Древней Греции или в Новгороде в настоящем быть не может. Довольствуйтесь демократией (властью народа), выраженную в референдумах, в местном самоуправлении на местах и свободными (и главное - ЧЕСТНЫМИ) выборами главы государства. Если вы хотите власти народа как в Греции, то вообще ни один законопроект, ни одно важное политическое решение или другие вопросы никогда не будут решены. Если уж в Государственной Думе депутаты не всегда приходят к единому мнению, а порой бьют друг друга в лицо, то ждать единого мнения от 145 миллионов человек это просто глупо. Поэтому демократия - это государственная власть, выраженная через императивные и диспозитвные нормы + реально действующие права и свободы граждан.

Подробнее

кхм
я дал пример современной прямой демократии - Финляндию
плюс ссылку на достаточно забавную книжку, которая пытается назвать вещи своими именами. Например, что кто-то дозрел до демократии как формы правления, а кто то нет. И некоторые даже и перезрели.

а Вы мне про битие морд в Думе/Раде.

это еще до большинства-меньшинства в тз по какому то вопросу, ответственности у большинства не зажимать меньшинство до безвоздушной среды и т.п.

демократия - это прежде всего форма правления, а не присущие ей свобода слова и прочие права

Цитата:

от:Vlad40
Точно такого же мнения МихАлков, назвавший народ быдлом за запрет ему, графу, разъезжать против всех ПДД с мигалками и крякалкой. И вот ведь как интересно получилось - во времена СССР о своём графском происхождении помалкивал и знал, что за быдло на Соловки пойдёт. А теперь вовсе не чурается своего происхождения и не боится называть россиян быдлом. А говорят в России демократии нет...

Подробнее

Не правильно сформулированно посл. предложение.

Надо так....
А говорят в СССР боролись с богатыми, с евреями и т.п. (кулачками и торгошками) за красивые глаза.
Вот... яркий пример.
Левитан - еврешка... но что-то там "диктовал" на радио
Бывшие графья гимны сочиняли...

А была ли революция? Тот же Ленин... не самый бедный человек.
Вывод....
Элита как была элитой... так и осталась... как был простой смертный разменной картой чьих-то амбиций... так и остался

Так и теперь. Повылазили гады еще давно... и создали "республику" под себя в 90...
Кем были... все эти "демократы"

Одно жаль. Зло (в данном веке) победило добро. Посмотрим что будет позже... (когда зло выйдет из моды)

Цитата:

от: Benny
а ты бы почитал бы штолле
эту книжку порекомендовал Джосс, до того, как ему надоело

уж кто бы про книжки говорил а.... как там с "перводемографом палестинским", указать абзац можете где находится инфа, подтверждающая ваши измышления? ;)

[4500 сообщение, юбилей однако]

Цитата:

от: Benny
...демократия - это прежде всего форма правления, а не присущие ей свобода слова и прочие права

Демократия, как форма прямого правления народом, давно уже не практикуется. Можно сказать, что народ управляет через своих "слуг" - депутатов, или через законно избранного главу государства. Но государственный аппарат давно отделился от народа и управляет страной самостоятельно. Точно также и в сша. И там понятие демократия вовсе не отождествляется с управлением народом страной. Демократия там означает свободный выбор (чего-либо), свобода слова, соблюдение прав человека. Главный принцип при этом один. Но это самый ГЛАВНЫЙ - "Мои права заканчиваются там, где начинаются права другого".

Почему нынче дворяне в ходу ? Тех кого они считают быдлом после 90 годов непосильным трудом нажили состояния . Приватизировав то что большевики экспроприировали а потом 70 лет строилось народом . Новые русские захватили власть . Сейчас передают друг другу по " наследству"- у них есть все ! Только нет дворянской крови ! Вот и вращаются дворяне братья Кончаловские и тех кого они считают быдлом, радостно в одном кругу !
Сегодня ездил к матери в Магнитогорск . По дороге везде торчат остатки коровников и свинарников , разрушенные здания . Это о чем говорит ? Новые русские проглотили
а переварить не могут !

Цитата:

от:Vlad40
Демократия, как форма прямого правления народом, давно уже не практикуется. Можно сказать, что народ управляет через своих "слуг" - депутатов, или через законно избранного главу государства.

Подробнее

гуглим разницу между двумя оттенками - прямой и представительной демократией
обе - еще демократии, но разница - разительна
Цитата:

от: Vlad40
Но государственный аппарат давно отделился от народа и управляет страной самостоятельно. Точно также и в сша. И там понятие демократия вовсе не отождествляется с управлением народом страной.

ну если чиновник ездит под мигалкой, то да. Отдалился. А если на своей машине, или в общественном транспорте - то, наверное, нет.
стереотип в том, что если все чиновники в одной стране, где форма правления - суверенная демократия, ездят под мигалкой, то в других странах все точно так же.

Так вот - не так же.
Цитата:

от:Vlad40
Демократия там означает свободный выбор (чего-либо), свобода слова, соблюдение прав человека. Главный принцип при этом один. Но это самый ГЛАВНЫЙ - "Мои права заканчиваются там, где начинаются права другого".

Подробнее

это проявления демократии
т.е. ее плоды. Но не она сама.
она сама - все имеют в равной степени право на управление собственным государством. И управляют. Ключевое слово - в равной степени.

мало того
проявление принципа "мои права заканчиваются там, где начинаются права другого" присуще не только демократии, но и все остальным формам, кроме анархии и черного рабовладения. Права у всех не всегда одинаковы.
намек - найди изъян в изречении - мои права крепостного заканчиваются там, где начинаются права моего барина.

Цитата:

от:Stas-79
Почему нынче дворяне в ходу ? Тех кого они считают быдлом после 90 годов непосильным трудом нажили состояния . Приватизировав то что большевики экспроприировали а потом 70 лет строилось народом . Новые русские захватили власть . Сейчас передают друг другу по " наследству"- у них есть все ! Только нет дворянской крови ! Вот и вращаются дворяне братья Кончаловские и тех кого они считают быдлом, радостно в одном кругу !

Подробнее

мне так не показалось из интервью
никитко - тот действительно всех за быдло держит.
а этот в первую очередь говорил про обязанности, за которые дают права...

Цитата:

от: uopp
уж кто бы про книжки говорил а.... как там с "перводемографом палестинским", указать абзац можете где находится инфа, подтверждающая ваши измышления? ;)

[4500 сообщение, юбилей однако]

предлагаю заняться по специальности
пневмогальюны там, или АТМ покольцевать....