А Ваше мнение каково? (выбор системы)

Всего 53 сообщ. | Показаны 1 - 20
А Ваше мнение каково? (выбор системы)
Сейчас стою перед непростой задачей покупки фотокамеры, но, как я тут начитался, это уже проблема покупки системы...
В связи с этим фактором задача у меня усложнилась - ведь хочется (как и любому смертному, разумеется) выбрать лучшую: по цене, по техническим характеристикам, по пользовательским и моральным параметрам, по количеству и качеству аксессуаров и их цене и параметрам, по дальнейшей возможности использовать все эти аксессуары на следующей в линейке камере (вероятность приобретения которой есть) и также при последующем переходе на цифру.
Я согласен с той частью фотографического сообщества, которое считает что цифровые камеры в дальнейшем будут только дешеветь (а возможно и появятся цифровые зеркалки любительского или среднего уровня), а следовательно, их можно будет приобрести и простым фотолюбителям вроде меня, поэтому и задача у меня следующая: покупать сейчас ту систему, у которой в обозримом будущем будут наибольшие преимущества перед другими, в частности, наличие, в первую очередь, пожалуй, приличного ассортимента современной оптики с наилучшим соотношением цена/качество; наличие вспышек хороших; плюс всякие там прибабахи типа бленд, пультов ДУ, батарейных блоков удобных и т.д.; высокие характеристики плёночной техники (в своём классе), т.к. от плёнки окончательно отходить не планирую; ну и конечно же - наличие у фирмы (в обозримом будущем, опять таки) качественного и недорогого (относительно) зеркального цифровика (со сменной оптикой, разумеется).

Итак, я тут покопался чуток, и обнаружил следующее:
CANON.
1. Оптика достаточно качественная, разнообразная, применяется технология USM, что позволяет достаточно быстро работать автофокусу.
2. Зеркалка любительского класса EOS300v всё таки уступает той же Dynax 5 по минимальной выдержке и выдержке синхронизации со вспышкой (1/2000 и 1/90 против 1/4000 и 1/125 соответственно), да и скорость серийной съёмки поменьше будет (хоть и незначительно).
3. Из области цифры: 1Ds, 1D, D60
Первая - 11Мп, кажется она была признана TIPA лучшей цифровой зеркалкой 2002, матрица CMOS 24х36 и безумно дорогая. Вторая 4,15 Мп, CCD-матрица 28,7х19,1, самая быстрая цифровая камера - задержка между нажатием спуска и срабатяванием затвора почти как у плёночных. Третья - 6,15 Мп, CMOS-матрица большого размера и тоже приличная цена. Компания довольно часто выбрасывает новинки на рынок и мне кажется что именно от неё первой можно ждать недорогого цифровичка.
4. Батарейный блок дороговат, но что сейчас дёшево?
MINOLTA.
1. Автофокусная оптика не так разнообразна как у Canon, но по качеству на достаточно высоком уровне. Есть объективы со встроенными моторами, но они пока что дороги.
2. Dynax 5, как я считаю, опережает и EOS300v и даже F75 (см. выше), вот только нет у неё синхронизации по второй шторке.
3. По моему цифровой зеркалки нет, но ошибиться будет очень приятно (Minolta мне наиболее симпатична).
4. На батарейном блоке не кнопки спуска. А, собственно, это неудобно или терпимо? ИМХО: Minolta при почти одинаковой цене с конкурентами даёт более технологичный продукт, и можно ожидать что в дальнейшем политика компании не изменится. Мне также кажется что в ближайшее время всё таки выйдет цифрозеркалка, и именно она задаст новые тональности в данном направлении фототехники.
NIKON.
1. Оптики много, много качественной, много дорогой. Как и у Canon есть объективы со встроенными моторами.
2. F65, а за ним и F75 воплощают в себе множество достоинств техники Nikon, но, на мой взгляд, оба они уступают Dynax 5 по скорости затвора, скорости серийной съёмки и т.д.
3. На мой взгляд в области цифровой зеркальной техники у Nikon самые крепкие позиции (касательно применения оптики и пр. аксессуаров Nikon) - ведь на основе F80 создали свои зеркалки Fuji и Kodak, от которых, как мне кажется, вполне можно ожидать столь желанные для многих недорогие цифровые зеркалки любительского уровня, но на мой взгляд это будет после появления соответствующего продукта от Canon.
4. Вспышки, на мой взгляд, более функциональны чем у конкурентов. Даже младшие модели обладают достаточно большим количеством функций.
PENTAX.
1. Про объективы не слышал особо ничего выдающегося, также как и не слышал чего-то плохого. Слышал просто что качественные.
2. Почитав про камеры впечатлён не был. Понравился *ist, но он классом повыше чем, скажем, EOS300v и иже с ним. Да и подороже.
3. Обещают что появится *ist D, но один раз презентацию уже перенесли, что будет дальше – неизвестно.
CONTAX.
1. Отличная оптика высокого качества по соответствующей цене.
2. NX уступает своим прямым конкурентам как по функциональности, так и по техническим характеристикам.
3. ND слишком дорога, да и уступает своим прямым конкурентам из Canon и Nikon. В модельном ряду не так много моделей, поэтому лично мне кажется наименее вероятным появление цифрозеркалки любительского уровня.
SIGMA.
1. Выпускает объективы для всех систем, причём не самые плохие.
2. Собственные зеркалки хороши с родной оптикой, но автофокус слабоват. Да и сами камеры просты и незатейливы.
3. Sigma предложила потребителю SD-9 с тремя матрицами, чего до неё ещё никто не делал, но мне кажется не стоит ожидать от неё в ближайшее время шагов в сторону «народных масс».

:!: :!: :!: Имею очень большое желания услышать ВАШЕ мнение, но только прошу его аргументировать, а не просто высказать, иначе ничего конструктивного из этой идеи не получится. :!: :!: :!:

P.S. На данный момент предпочёл бы Minolta, но не хочу торопиться.
;)
Ну почти.
Собственно замечание по контаксу.
НХ уступает разве что топовым моделям других производителей.
Кроме того, в отличие от почти всех прочих, только контакс производит широкий выбор ручной фокусировки тушек и линз, дальномерной техники и автофокусного счастья.

(кстати, лейку забыли).
Re: Ну почти.
[quote:85aee3f8bc="sns"]Собственно замечание по контаксу.
НХ уступает разве что топовым моделям других производителей.
...[/quote:85aee3f8bc]

Согласен, но и стоимость его 850$ (почти как у топовой)
Re: Ну почти.
[quote:b20e86ae36="Jko"][quote:b20e86ae36="sns"]Собственно замечание по контаксу.
НХ уступает разве что топовым моделям других производителей.
...[/quote:b20e86ae36]

Согласен, но и стоимость его 850$ (почти как у топовой)[/quote:b20e86ae36]

Ну и? И никто никого не дурит. И стоимость как топовая и оптика как топовая. А может даже и подешевле. Ну не делают они ширпотреб, вот и вся разница. А разница с топом - передающий между точками автофокус, предподнятие зеркала и, вроде, все. Не то, что некоторые, то частичный замер вместо точечного, то еще чего укоротят.
Кстати, 850 с оптикой. Причем "китовым" этот зум назвать нельзя по причине см. выше.
Re: Ну почти.
[quote:7fd620d2ca="Nnnnnnn"][quote:7fd620d2ca="sns"]
НХ уступает разве что топовым моделям других производителей.
[/quote:7fd620d2ca]

При всей моей любви к Контаксу замечу, что NX банальная пластмасска уровня EOS30/33 или F80. Да и какая польза владельцу АФ Контакса от неафтофокусной и дальномерной линеек, они же несовместимы. Уж лучше тогда про Контакс 645 и NAM адаптор вспоминать.[/quote:7fd620d2ca]

Использование композитов и легкость корпуса после многолетнего применения строго железа и титана выглядит немного удручающе. Но пластмасской назвать это тяжело. Хотя я, например, крайне им благодарен за то, что мог купить Арию, которая тоже композитная.

Кроме того, излишний консерватизм - это плохо. Маркетологи в Контаксе, конечно, немного пролетают мимо кассы.
Re: Ну почти.
[quote:cf57db91f4="Nnnnnnn"][quote:cf57db91f4="sns"]
НХ уступает разве что топовым моделям других производителей.
[/quote:cf57db91f4]

При всей моей любви к Контаксу замечу, что NX банальная пластмасска уровня EOS30/33 или F80. Да и какая польза владельцу АФ Контакса от неафтофокусной и дальномерной линеек, они же несовместимы. Уж лучше тогда про Контакс 645 и NAM адаптор вспоминать.[/quote:cf57db91f4]

Кстати, а что с чем охота совместить? Забыл спросить.
И зачем? Покупателям контакса это надо? По моему, они смакуют по отдельности все объективы и системы этого бренда.
И че-то я не замечал там вопросов по попытке установить один объектив на другую систему. Кстати на дальномерки ручной фокус становиться опять же адаптером.
Если уж Вы собрались тратить столько кило-евро-баксов ...
1. Вам надо решить вопрос с нормальной проявкой Ваших плёнок и нормальной печатью Ваших фотографий. Это действительно вопрос. После среднего минилаба даже Картье-Брессон не отличит Контакс от Зенитовской мыльницы.
2. Топ-аппараты ведущих фирм в Москве купить просто, но всякая мелочь (фильтры, внешние батарейные блоки, бленды, спусковые "тросики", кстати, у Контакса они уникальные, в смысле, только контаксовские подходят и т.д.) - большая проблема.
3. В рамках одной ценовой категории все фотоаппараты ведущих фирм равнозначны по качеству конечного результата, причём начиная где-нибудь долларов с 400-500 за "корпус" - прирост качества крайне непропорционален затраченным деньгам (фотография, сделаная Арией, практически не будет отличима от такой же фотографии, сделанной РТС III, и это при почти четырёхкратной разнице в цене).
Резюме: а может, сразу в средний формат?
Я недавно перешёл - счастлив до розовых слонов.
С уважением, Дмитрий.
[quote:9f218afe45="Дим"]...причём начиная где-нибудь долларов с 400-500 за "корпус" - прирост качества крайне непропорционален затраченным деньгам (фотография, сделаная Арией, практически не будет отличима от такой же фотографии, сделанной РТС III, и это при почти четырёхкратной разнице в цене).[/quote:9f218afe45]

Особенно при печати формата 10*15 :)

[quote:9f218afe45="Дим"]Резюме: а может, сразу в средний формат?[/quote:9f218afe45]

Самый-самый вариант.

Кстати, Вы рассуждали об автофокусных камерах. А как насчет неавтофокусных? Вообще накой нужен автофокус, если так разобраться? - Он нужен, если Вы собираетесь снимать репортаж, людей на улицах, зверей в зоопарке. Но! Уважаемый член клуба McD утверждает, что он сам наловчился руками фокусироваться быстрее, чем работает автофокус. И якобы не только он один. А для портретной или пейзажной фотографии автофокус вообще вреден.
А? ;)
[quote:7d277ebeb5="Фотолюбитель"] Он нужен, если Вы собираетесь снимать .... зверей в зоопарке. [/quote:7d277ebeb5]

В зоопарке можно и без АФ, а вот в полевых условиях... ;) :)
[quote:8e404719f0="Фотолюбитель"] Уважаемый член клуба McD утверждает, что он сам наловчился руками фокусироваться быстрее, чем работает автофокус. И якобы не только он один.
А? ;)[/quote:8e404719f0]

На днях нашел в одном посудном магазине штопор для вина. Так вот продавец сказал, что эта штука в минуту сорок бутылок открывает.

Прошу прощения за офф-топ.
[quote:404871722f="Dинь К"]...а вот при необходимости богатой оптики - никон... т.к. вы имеете возможность покупать любую оптику всех поколений недорого... это важно ;)[/quote:404871722f]

Ну, или пентакс - он тоже это позволяет ;)
Тоже хочу сказать слово за средний формат
Недавно прикупил себе Pentax 645 - прям не нарадуюсь с него :)
Очень нравится.
Но и свой Nikon F100 откладывать в сторону не спешу. Просто каждый сюжет диктует выбор необходимого формата.
Re: Тоже хочу сказать слово за средний формат
[quote:a617a47218="Dинь К"]

Расскажите поподробнее пожалуйста, - какие сюжеты вам диктуют средний а какие 35мм ;))
спасиб[/quote:a617a47218]

Могу рассказать, что чем я снимаю. :-)

Ну, к примеру, съемка фактуры - средний формат.
Портреты, "ню" - тоже стараюсь снимать на средний формат
Событийный репортаж - узкий формат успешно справляется в большинстве случаев.
Портреты в светотени вполне удачно снимаются на узкий формат. Светотональные - гораздо лучше ложатся на пленку среднего формата.
Пейзажи я практически не снимаю,но под них тоже бы лучше подошел средний формат, имхо. Хотя все может зависеть от конкретного сюжета и задумки автора.
Развитие цифры
[quote:aa35a826ca="Kpoшка Ру"]Цифра развивается сейчас настолько стремительно, что закладываться на перспективу смысла не имеет.

Плёночная оптика хороша только дла полноформатных чипов. Обычно они меньше и такой тушке более подходят облегчённые линзы. Какое из направлений будет круче года через три не знает никто. Тем более сложно предугадать какую камеру нужно будет тогда покупать.

Так что лучше пока купить камеру на сегодняшний день, а там уже смотреть чего душа пожелает.[/quote:aa35a826ca]

У меня есть сомнения по поводу текущей бурности развития.
5мп дают 15 на 21 при 300 дпи. Это максимум, который необходим массовому покупателю. Бурно развивать мегапиксели для узкого сектора профи - сомнительно.
Скорость записи, уменьшение шума - ну это будет развиваться, а матрица - сложно сказать.

Практически уверен, что 5мп останутся надолго. Будут дружить мегапиксели с телефонами или еще чего. А 10 или 20 мегапикселей в нормальной цене у.е. так за 300 - думаю не дождемся.
Re: Мое мнение
Такой нет!!!
Если бы была, то все брали бы только ее, и никто - другие камеры/системы.[/quote]

:) :) :) :) Ответ понравился.
Re: Развитие цифры
[quote="Kpoшка Ру"]

А массовый покупатель приобретает шесть мегапикселей с цейсовским зумом (неизвестного происхождения) от Sony, чтобы сразу вываливать свои картинки на сайт.

[quote]


не цейсовский он. мистер фигзнаетчто. он просто имеет лицензированную отпическую схему варио-соннар. и левое просветление и корейскую сборку. все это результат бартера цейс для сони чертеж, сони для цейса матрицу для CONTAX TVS DIGITAL
Re: А Ваше мнение каково? (выбор системы)
Автору темы.
Вот мое мнение. Вы свалили в одну громадную кучу почти ВСЕ: и любительские пленочные зеркалки начального уровня и топ модель цифровой линейки Canon, и наличие спусковой кнопки на абстрактном батарейном блоке и быстрый АФ, и Contax и Sigma... Для полноты обзора можно вспомнить, что у Pentax есть средний формат, а Nikon делает линзы для крупного (формата). Ну и что!?
Чем это может Вам помочь при выборе системы? ИМХО подход к выбору неверный, отсюда и необъятное поле для поиска где реальный выбор невозможен. Вам уже начали с одной стораны советовать конкретные модели Контакса, а с другой - неавтофокусные камеры. Сейчас продолжится... Кто-нибудь влезет с цифровиками, кто-то в ответ будет яростно защищать пленку, а Вы еще больше запутаетесь.
Надеюсь функцией "Поиск" на этом сайте Вы пользоваться умеете? Наверху страницы даже FAQ есть специально для таких случаев.
Надо бы что-нибудь позитивное сказать...
ИМХО Вам желательно сформулировать свой вопрос более конкретно. А именно: что (какие сюжеты) Вы будете преимущественно снимать. Желательно еще знать в каких условиях. Ваши требования к качеству результата - от этого напрямую зависит ценовая категория оборудования. Задача выбора уже значительно проще.
Касательно конкретной системы, то на форуме уже не раз говорилось, что для задач "универсальной" любительской съемки все они примерно одинаковы. Различия сводятся часто лишь к эргономике конкретных моделей.
Действительно, Canon имеет самую большую линейку АФ оптики, а у Nikon конструкция байонета не менялась и можно ставить на современные камеры "древние" объективы. Опять же: ну и что? Например, на новых любительских камерах Nikon F55, F65, F75, F80 при работе с неавтофокусными объективами нет возможности экспозамера. Из линейки практически любой фирмы можно подобрать объективы подходящие для решения конкретных задач съемки.
По цифре отдельный разговор. Опять же надо знать требования к оперативности и качеству результата. А также времени автономной работы, надежности, и пр. и пр. В общем, долго можно говорить...
P.S. Господа начинающие фотолюбители, формулируйте свои требования более конкретно, это поможет избежать ненужного флейма.
Re: Тоже хочу сказать слово за средний формат
[quote:3249e28058="Арелав"]Недавно прикупил себе Pentax 645 ...[/quote:3249e28058]
Вопрос Вам, Арелав.
Я сам иной раз заглядываюсь в сторону 645 фотокамер, но полазив по форуму пользователей разных систем (Мамия, Пентакс), наткнулся на общую вроде бы для них проблему - деформация фотоплёнки, ведущую к нерезости на кадре в виде вертикальной полосы (деформация из-за сильных изгибов плёнки в заднике или сменном вкладыше). Это действительно проблема, или просто народ блажит от сытости?
С уважением, Дмитрий.
как мне кажется, есть два хороших правила:
1. хорошая вещь, это та которая у тебя есть (или как вариант умей радоваться тому, что в наличии).

2. есть смысл покупать максимально возможною дорогую вещь, ибо они, как правило, лучшие.

все остальное лирика и сомнения, а сомнения есть яд для разума.
Re: Тоже хочу сказать слово за средний формат
[quote:7932038cb8="Арелав"]Недавно прикупил себе Pentax 645 - прям не нарадуюсь с него :)
Очень нравится.[/quote:7932038cb8]

О! Это интересно! Как ощущения? Это неавтофокусная модель?

[quote:7932038cb8]Я сам иной раз заглядываюсь в сторону 645 фотокамер, но полазив по форуму пользователей разных систем (Мамия, Пентакс), наткнулся на общую вроде бы для них проблему - деформация фотоплёнки, ведущую к нерезости на кадре в виде вертикальной полосы (деформация из-за сильных изгибов плёнки в заднике или сменном вкладыше). Это действительно проблема, или просто народ блажит от сытости? [/quote:7932038cb8]

Понятно, что наиболее актуально это при малой глубине резкости. На каких-то увеличениях это будет проблема... Вопрос в том, будете ли вы делать такие увеличения и будет ли у вас такая глубина резкости... Сменные задники да, это компромисс в данном случае.

У Contax 645 даже какая-то ваккуумная примочка есть для прижима пленки.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.