А есть ли здесь кони педальные?

Цитата:

от: Юра.
Может правда вел купить?

Отличная идея! Только не берите китайский продукт из водопроводных труб!

Цитата:

от:_MMX_
Нехило сегодня покатался. Примерно 33 км

Подробнее

Дык я на работу только около 25 км каждый день.

Цитата:

от: GoatLord
Отличная идея! Только не берите китайский продукт из водопроводных труб!

Ситуация с материалами (в порядке возрастания качества) примерно следующая:
1. Стальные и хромолевые (хром-молибденовый сплав) рамы и компоненты. Вчерашний день - эпоха "Украины", "Камы" и т.п. Тяжёлые, не предназначенные для комфортной езды, но дешёвые и плохоубиваемые велики низшей ценовой категории (есть редкие исключения).
2. Алюминий (сплавы с индексом 5(ХХХ), 6(ХХХ) и 7(ХХХ)) и маркой термоупрочения типа Т(Х). Цена от копеек до многих тысяч. Лёгкий, прочный, коррозионноустойчивый материал, но жёсткий (вибрации не гасит). В настоящее время используются прогрессивные технологии обработки типа "гидроморфинга", "ди- и три-баттинга" и пр., которые резко увеличили прочностные характеристики при снижении веса и увеличении надёжности конструктивов.
3. Титан. Очень приветствуется туристами по причине "вечности" и поглощения вибраций. Но дорог, не технологичен и поэтому малораспространён (обычно компоненты делаются под заказ).
4. Карбон. Материал ХХI века, лёгкий, прочный, гасит вибрации, совсем не гниёт, но дорог, не любит удары и "подл". Под подлостью понимаю следующее: если аллюминий прежде чем сломаться гнётся, трескается, начинает "петь" и пр., то по карбону понять совершенно не возможно - цел он или на первой кочке переломится. Цена за честную карбоновую раму начинается от 1200 - 1500$
5. Скандий. Это просто космос. Материал почти без недостатков кроме цены. Скандиевая рама может стоить и 5000 и даже 7000 "убитых енотов".

Подводя итог опусу. Разумный компромисс для среднего потребителя и продвинутого пользователя на сегодняшний день - это алюминий.

По цене (алюминий).
Реальных хардтейлов (велосипеды только с амортизационной вилкой) дешевле 500-600$ и двухподвесов (аморт. вилка с переди и амортизатор с зада) дешевле 1000-1200$ не существует. К сожалению, понимание этого наступает после нескольких недель/месяцев активной эксплуатации.

P.S. Многие ведущие влопроизводители вынесли свои производства в Китай. Но Китай-Китаю рознь.

На моде совсем тяжко.. хотя если колеса подкачать :)
А на стоке проезжал под полтинник наверное, это с остановками на триал, пиво, болтовню и драки с моряками (!).
Есть знакомый джедай, который из точки в точку около 60 вкрутил на стоке тоже.

А у нас, наконец, весна!



nuda-zanuda
Извините конечно, но алюминий - с одной Л ;)

Цитата:

от:nuda-zanuda
Ситуация с материалами (в порядке возрастания качества) примерно следующая:
1. Стальные и хромолевые (хром-молибденовый сплав) рамы и компоненты. Вчерашний день - эпоха "Украины", "Камы" и т.п. Тяжёлые, не предназначенные для комфортной езды, но дешёвые и плохоубиваемые велики низшей ценовой категории (есть редкие исключения).
2. Аллюминий (сплавы с индексом 5(ХХХ), 6(ХХХ) и 7(ХХХ)) и маркой термоупрочения типа Т(Х). Цена от копеек до многих тысяч. Лёгкий, прочный, коррозионноустойчивый материал, но жёсткий (вибрации не гасит). В настоящее время используются прогрессивные технологии обработки типа "гидроморфинга", "ди- и три-баттинга" и пр., которые резко увеличили прочностные характеристики при снижении веса и увеличении надёжности конструктивов.
3. Титан. Очень приветствуется туристами по причине "вечности" и поглощения вибраций. Но дорог, не технологичен и поэтому малораспространён (обычно компоненты делаются под заказ).
4. Карбон. Материал ХХI века, лёгкий, прочный, гасит вибрации, совсем не гниёт, но дорог, не любит удары и "подл". Под подлостью понимаю следующее: если аллюминий прежде чем сломаться гнётся, трескается, начинает "петь" и пр., то по карбону понять совершенно не возможно - цел он или на первой кочке переломится. Цена за честную карбоновую раму начинается от 1200 - 1500$
5. Скандий. Это просто космос. Материал почти без недостатков кроме цены. Скандиевая рама может стоить и 5000 и даже 7000 "убитых енотов".

Подводя итог опусу. Разумный компромисс для среднего потребителя и продвинутого пользователя на сегодняшний день - это аллюминий.

По цене (аллюминий).
Реальных хардтейлов (велосипеды только с амортизационной вилкой) дешевле 500-600$ и двухподвесов (аморт. вилка с переди и амортизатор с зада) дешевле 1000-1200$ не существует. К сожалению, понимание этого наступает после нескольких недель/месяцев активной эксплуатации.

P.S. Многие ведущие влопроизводители вынесли свои производства в Китай. Но Китай-Китаю рознь.

Подробнее

Я только хотел сказать, что не стоит брать машину от неизвестного производителя. На рынках часто предлагают супер-пупер байки по "смешным" ценам. Как вам вам двуподвес Kawasaki за 6 т.р.??
Как то на улице подошел мужик и спросил где-мо у нас велики чинят. Купил сыну велик на базаре, а тот через неделю навернулся, я так понял что амортизатор пробило.
Вот это я имел в виду.

Цитата:

от:nuda-zanuda
Ситуация с материалами (в порядке возрастания качества) примерно следующая:
1. Стальные и хромолевые (хром-молибденовый сплав) рамы и компоненты. Вчерашний день - эпоха "Украины", "Камы" и т.п. Тяжёлые, не предназначенные для комфортной езды, но дешёвые и плохоубиваемые велики низшей ценовой категории (есть редкие исключения).

Подробнее

имхо, качество зависит в большей степени от кривизны рук и желения сделать хороший продукт... Базовый материал вторичен.
У меня харьковская рама (Старт-шоссе), уже 37 лет возит мою тушу. И ни гнутинки, ни ржавинки...А ведь, это "просто" сталь, правда не вареная, а паянная латунью... и весит весь аппарат чуть больше 10 кг. Видимо, то самое, редкое исключение...

Но ! новые материалы здорово помогают выкачивать деньги из покупателя.

Цитата:

от: тФЧФР
На моде совсем тяжко.. хотя если колеса подкачать :)

Посмотрел на фотку, а чего задний диск а не мага?

По-моему этот спор не о том идет.
В дешевых велосипедах проблема вовсе не в раме. Да и вообще, разве често ломаются рамы при обычном использовании? Сталь заметно меньше подвержена усталостным ослаблениям чам алюминий, поэтому ничего и не сделается вашему старту..

На "двухподвесах за 5к" навеска полный шлак, пружины вообще без амортизаторов по-моему (недавно видел такого, едет и качается вверх-вниз). Лучше каму купить без скоростей. Хотя бы надежно.

Аццкий Менольтист: у меня некоторое отвращение к Магуре, как к некачественному продукту. Диск нравится.

Цитата:

от:Mighty Rearranger
Полностью согласен!
Кстати, в ближайшее время собираюсь купить шоссейник. Если у кого-нибудь опыт - насколько ни живучи на наших дорогах? Какие варианты стоит рассмотреть исходя из ценовой категории 23000 - 27000 р.?

Подробнее

Гонщики говорят, что тонкие гладкие шоссейные колеса колятся от 5ти раз за сезон, тормоза шоссейные нежные, не любят грязь и воду (начинают плохо тормозить да и в-целом инерциязабыласлово у них не та), в остальном проблем с шоссерами на наших дорогах нет. Причем шоссерная рама (точнее ширина вилок) не позволяет поставить более широкую резину. Я только из-за этого от шоссера отказалась, как-то не хочется где-нибудь вдалеке от дома на ночь глядя стоять резину клеить.

Цитата:

от:_MMX_
Кстати, в том магазине, где я его позапрошлым летом брал, сейчас висит почти такой же но уже с РЕАЛЬНО тонкими и почти гладкими колесами.

А помимо дисковой системы мне, наверное, придется еще втулки менять?! Что-то не похоже, что на тех, что стоят предусмотрено крепление под тормозной диск.

Подробнее

С вилкой и тонкой резиной? хе-хе, чего только не придумают. Я наобот жесткую вилку и 28е колеса потолще хочу, только пока ни в одном магазине завоза таких моделей не было :-(
По поводу дисков - честно говоря, ничего подсказать не могу, лучше, наверное, на вело-форумах почитать, или в магазин со своим велом прийти...

Цитата:

от: Stjarna
По поводу дисков - честно говоря, ничего подсказать не могу, лучше, наверное, на вело-форумах почитать, или в магазин со своим велом прийти...

втулки тож нада будет под диск ставить

Цитата:

от: тФЧФР


nuda-zanuda
Извините конечно, но алюминий - с одной Л ;)

Спасибо, было поздно...

Цитата:

от: Stjarna
С вилкой и тонкой резиной? хе-хе, чего только не придумают.

Это еще что. Я как-то в "Копейке" видел складной двухподвес :ohmy: Цитата:

от: Stjarna
Я наобот жесткую вилку и 28е колеса потолще хочу, только пока ни в одном магазине завоза таких моделей не было :-(

Я свой Kellys Exquisite брал в веломагазине на Тушинской летом 2006 года за 17 т.р. Вилка у него не жесткая (хотя как я уже писал раньше, есть выключатель), но можно и на жесткую всегда заменить. На колесах стоит резина 700х38. Рисунок, как уже писал, есть. По тропкам, по газонам можно. А в грязищу и песок - уже не айс :P Рама - алюминий 6061PG, обвес: задний переключатель, втулки и манетки - Shimano Deore. Передний - Nexave, тормоза - tektro. Для меня это мало что говорящие слова Не знаю, есть ли он там сейчас, но выбор у них всегда большой.Цитата:

от: Stjarna

По поводу дисков - честно говоря, ничего подсказать не могу, лучше, наверное, на вело-форумах почитать, или в магазин со своим велом прийти...

Да диски пока не нужны. Это так.. отдаленная мечта

Цитата:

от: _MMX_
...

Блокируемая вилка - лишний вес. Моделей таких много, а весят они по 13-14 кило, в то время как могут от 9 до 11ти.
Вот присматриваюсь к таким красавцам


только покамест почему-то не везут :(

Цитата:

от: nuda-zanuda

Реальных хардтейлов (велосипеды только с амортизационной вилкой) дешевле 500-600$ и двухподвесов (аморт. вилка с переди и амортизатор с зада) дешевле 1000-1200$ не существует.

И соглашусь и нет. Felt-Q200 китайской сборки. 9000 руб на момент покупки. полтора года. пробег 1200 км (сигма стоит). от асфальта до гов..в общем до бездорожья.
Тьфу-тьфу-тьфу, но из поломок, да и то если поломкой назвать - пару проколов.
Чтобы поменял - переднюю звезду самую большую еще больше бы поставил, крейсерских 30 км/час маловато, а крутить в высоком темпе - увольте)). Вилку на воздушную, обслуживаемую, эластомер просел немного, чувствуется на буераках.

И так, похвастаться и пожурить хвастунов :)
Осенью таки сделал на нем 61 км/час. с горки, конечно. И пусть не привирают те, кто говорит что у них на мтб или дорожниках-смесях с мтб крейсерская 50))).
Это страшно почти до мокрых штанов!!! :D Дорога не скатерть, ямочки, выбоинки, короткий руль после 55-ти держишь разве что не ягодицами, чтобы из рук не выбило.

Цитата:

от:makin

И так, похвастаться и пожурить хвастунов :)
Осенью таки сделал на нем 61 км/час. с горки, конечно. И пусть не привирают те, кто говорит что у них на мтб или дорожниках-смесях с мтб крейсерская 50))).

Подробнее

ну крейсерская на МТБ 50 - это конкретный п.....ж, если не из уст жоского профи
хотя вот 47-48 на коротких участках - вполне реально
у самого рекорд с горки тоже че-то 60 с маленьким хвостиком, очень страшно!

Я на каком-то старом шоссейнике по ровной поверхности с трудом до 49 дотянул (или вроде того, помню что на 50 не хватило дороги :) )

А так хз сколько с длиннющей горы в Сочи гнал (7 км вроде - пока забирался чуть не помер), под полтос наверное тоже, на стритово-триальном.. ямы перепрыгивал. Страшно то, что дорога извивается и машин встречных не видно.

Цитата:

от: тФЧФР
Я на каком-то старом шоссейнике по ровной поверхности с трудом до 49 дотянул (или вроде того, помню что на 50 не хватило дороги :) )

можно в личку пару вопросов по триалу?

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
ну крейсерская на МТБ 50 - это конкретный п.....ж, если не из уст жоского профи
хотя вот 47-48 на коротких участках - вполне реально
у самого рекорд с горки тоже че-то 60 с маленьким хвостиком, очень страшно!

Подробнее

А как втулки, трещетка? Нормально перживают подобные нагрузки? Я помню, как-то разогнался по прямой с небольшим уклоном и допереключался до максимальной передачи :D Страшно не было, но ощущение, что я иду в одном потоке с машинами - да.

Цитата:

от:Stjarna
Блокируемая вилка - лишний вес. Моделей таких много, а весят они по 13-14 кило, в то время как могут от 9 до 11ти.
Вот присматриваюсь к таким красавцам


только покамест почему-то не везут :(

Подробнее

Мой весит 12. Но менять вилку на жесткую (пусть даже ради минус 1, 2 кг веса) не стал бы. Все таки дороги и в городе и тем более за городом не идеальны, и разница с включенной вилкой и с выключенной очень чувствуется.