А что если купить Canon 20D все же с КИТовым объективом?

Вообще в средствах я ограничен, но хочется... хочется выйти на новый уровень. :)
Коплю деньги на Canon 20D. Но комплекст хороших объективов к ней стоит не меньше самой камеры...
И вот я подумал, может все же не ждать, а с самого начала купить эту модельку со стандартным КИТовым объективом?
Просто здесь в форуме читал много отрицательных о нем отзывов, что плохой и никуда не годится для такой камеры. Но ведь это лучше чем ничего? Или таким снимать - только позориться? :))
Просто просматривал старые журналы и в номере Digital Photo в обзоре Canon 300D автора назвал КИТовый объектив превосходным. :) Меня это ободрило! Ведь на эти модели ставится один объектив в базовой поставке.

Или вот совсем простой вопрос: у меня сейчас камера Canon Powershot S1IS. "Продвинутая" мыльница. Если я возьму этот КИТовый объектив, то изображение на 20D все равно будет лучше, чем на моей камере, которой я сейчас владею? Если лучше, то однозначно беру, а потом по ходу уже докуплю дополнительные объективы.

Так брать или не брать? Вот в чем вопрос...

Ничего страшного не будет! Разница в цене между боди и китом небольшая. Почему позорится? Поснимаете, определитесь, что вам нужно. А ругают... А что можно ожидать от простейшего любительского зума? Обычных любительских снимков. Все равно они будут лучше, чем цифромыльничные ;)

ЗЫ В ките 18-55 почти даром

Лексус это круто. Но это не означает, что на простой Тойоте нельзя ездить.
В форуме достаточно активно обсуждался вопрос о взаимосвязи тушка-объектив, вернее, наоборот: линза-тушка. Если Вы не планируете (не можете) приобретать в дальнейшем качественную, соответственно, дорогую оптику, то зачем Вам тогда 20Д? Возьмите 350Д + хорошая линза.

Возьмите 350Д + хорошая линза. Это вариант. И ещё: при переходе с хорошего цифромыла на вариант с китом многие разочаровываются. На цифромыле на небольшом формате резкость выше (по ряду объективных причин).

Интересный вопрос. Зачем брать то, что вам не по карману? Или это чистА руская распальцовка: быть не хуже других, пустить пыль в глаза, даже ценой годового сидения на хлебе и воде? А может, просто русская (совецкая) привычка взять ВЕЩЩ, ЧТОБ НАПОЛЖИЗНИ? :)
Если вы не уверены, что хотя бы в течении года докупите нормальное стекло, то какой смысл? Хотя, если вас так волнуют мнения "соседей"... :)
Проза жизни такова, что сейчас НИКТО не делает надежную и вечную технику (во всяком случае, не в нашем ценовом сегменте). И слив некондиции со всего мира в Россию также наводит на нехорошие мысли. Мораль - берите то, на что хватает денег и радуйтесь жизни СЕЙЧАС. Нефиг откладывать жизнь на завтра :)

Отвечаю:
нет, если бы у меня была распальцовка, то я сразу бы всем сказал, что покупаю Mark II.
На полжизни не надо, но года два надеюсь прослужит. А может и больше...
Я уверен, что докуплю нормальное стекло в течении 2-3 месяцев. И вопрос лишь в том сидеть мне эти 2-3 месяца без камеры и ждать когда смогу так и все взять или сначала побаловаться и поиграться с простым объективом. Радоваться жизни сейчас это Вы правильно сказали. Но мне не хочется, купив сейчас новую камеру, например 350D, уже через пол года или год начать опять мечтать о новой еще более продвинутой. Повторюсь, что делаю покупку с расчетом примерно на 2 года. Надеюсь и через 2 года мегапикселей будет хватать, а уровень фотографий получаемый 20D для меня как раз оптимален по цене/качеству.

Цитата:

от:chaoss
Отвечаю:
нет, если бы у меня была распальцовка, то я сразу бы всем сказал, что покупаю Mark II.
На полжизни не надо, но года два надеюсь прослужит. А может и больше...
Я уверен, что докуплю нормальное стекло в течении 2-3 месяцев. И вопрос лишь в том сидеть мне эти 2-3 месяца без камеры и ждать когда смогу так и все взять или сначала побаловаться и поиграться с простым объективом. Радоваться жизни сейчас это Вы правильно сказали. Но мне не хочется, купив сейчас новую камеру, например 350D, уже через пол года или год начать опять мечтать о новой еще более продвинутой. Повторюсь, что делаю покупку с расчетом примерно на 2 года. Надеюсь и через 2 года мегапикселей будет хватать, а уровень фотографий получаемый 20D для меня как раз оптимален по цене/качеству.

Подробнее

Да не надо себя так терзать. если вы читали отзывы о КИТовом объективе, то должны были узнать, что при дырке в 8.0 качество не сильно отличается от "хорошего" объектива.
Берите 20Д попробуйте и потом уж решайте какую "Эльку" вам докупить :)

Пара соображений.

Соображение первое. В мае-июне-июле основную массу ответов на такой вопрос составляли ответы в духе "350 - аЦтой, бери 20-ку, потом стекла купишь". Сейчас ситуация сместилась в сторону 350-го. Видимо, и владельцев его поприбавилось, и выяснилось, что и 350-м можно, оказывается, фотографировать не хуже, чем 20-кой. :D

Соображение второе. Китовый совсем слаб в геометрии на коротком конце, но если не снимать архитектуру, то во всем остальном он на два-три месяца, да с прикрытой до 8 диафрагмой очень неплох.

Ну разумеется я согласен, что мастерство фотографа важнее дорогого аппарата! :)
Просто, выражаясь немного высокопарно, я хочу, чтобы фотоаппарат не ограничивал мои творческие задумки и возможности. Вот. :))))
А по поводу 350D у меня никаких нареканий нет, тоже очень хороший аппарат, только боюсь, что когда я его куплю, опять потом скоро захочется "продвинутую" модель достать. К тому же очень много неприятных отзывов про его эргономику. Ее то уж после покупки не поменяешь в отличие от объектива.

Слушайте советы в полуха. Хочется купить хорошую вешь - покупайте. Не пожалеете. Только сразу же настройте себя на то, что КИТ не поразит вас качеством. Со временем поймете какой объектив Вам необходим, подкопите денег и прикупите что-нить получше... Сомневаюсь я, что покупая 350-ку у Вас хватит денег на приличное стекло.... Потом начнете ломать голову как избавиться от 350-ки ))).

Слушайте советы в полуха. Хочется купить хорошую вешь - покупайте. Не пожалеете. Только сразу же настройте себя на то, что КИТ не поразит вас качеством. Со временем поймете какой объектив Вам необходим, подкопите денег и прикупите что-нить получше... Сомневаюсь я, что покупая 350-ку у Вас хватит денег на приличное стекло.... Потом начнете ломать голову как избавиться от 350-ки ))).

Цитата:

от:chaoss
Ну разумеется я согласен, что мастерство фотографа важнее дорогого аппарата! :)
Просто, выражаясь немного высокопарно, я хочу, чтобы фотоаппарат не ограничивал мои творческие задумки и возможности. Вот. :))))
А по поводу 350D у меня никаких нареканий нет, тоже очень хороший аппарат, только боюсь, что когда я его куплю, опять потом скоро захочется "продвинутую" модель достать. К тому же очень много неприятных отзывов про его эргономику. Ее то уж после покупки не поменяешь в отличие от объектива.

Подробнее

Если через 2-3 месяца у вас будет возможность купить к 20-ке хороший стекла, то вопрос практически закрыт. Вот только что значит продвинутая? Я снимаю 10-кой и она полностью удовлетворяет мои запросы, не это ли главное? А если главное "продвинутость", то с каким ужасом вы будете рвать на себе волосы когда зимой/весной следующего года выйдет более "продвинутая" 30-ка? Что 20-ка от этого станет хуже? Или просто сам факт коробит, что ТЕПЕРЬ ваша 20-ка по сравнению с 30-кой и тем более 5д совсем ЗАДВИНУТАЯ камера? Лично у меня такое ощущение что вам надо камеру ПОКРУЧЕ, а не по потребностям. ИМХО

Вы заблуждаетесь. В камере 20D уже нету ничего такого сверх и супертопового, чтобы хотеть ее "чисто из понта". У любого профессионала камера уж не хуже этой. По крайней мере я так реально вижу по просмотрам галлерей на этом и других сайтах. Сейчас и мерседесом то никого уже на дороге не удивишь, поэтому говорить про "покруче" для этой камеры также как пытаться купить вот такой мерседес, пытаясь выделиться.
Повторюсь, что мне нужна просто камера, которую бы я не захотел менять в течении ближайшего 1-2 годов. А лучше и больше. :)))
Уж поверьте, что мне тратить лишние сотни, а то и тысячи уе. совершенно не нужно. Но если покупаешь вещь, то она должна полностью нравиться.
И вообще..... тема выходит не в то русло. :))
Тема была про то насколько все же плох китовый объектив хотя бы на первое время....

Цитата:

от:chaoss
Вообще в средствах я ограничен, но хочется... хочется выйти на новый уровень. :)
Коплю деньги на Canon 20D. Но комплекст хороших объективов к ней стоит не меньше самой камеры...
И вот я подумал, может все же не ждать, а с самого начала купить эту модельку со стандартным КИТовым объективом?
Просто здесь в форуме читал много отрицательных о нем отзывов, что плохой и никуда не годится для такой камеры. Но ведь это лучше чем ничего? Или таким снимать - только позориться? :))
Просто просматривал старые журналы и в номере Digital Photo в обзоре Canon 300D автора назвал КИТовый объектив превосходным. :) Меня это ободрило! Ведь на эти модели ставится один объектив в базовой поставке.

Или вот совсем простой вопрос: у меня сейчас камера Canon Powershot S1IS. "Продвинутая" мыльница. Если я возьму этот КИТовый объектив, то изображение на 20D все равно будет лучше, чем на моей камере, которой я сейчас владею? Если лучше, то однозначно беру, а потом по ходу уже докуплю дополнительные объективы.

Так брать или не брать? Вот в чем вопрос...

Подробнее

Могу поделиться своим примером:
Являюсь на данный момент обладателем двух камер S1 IS и nikon d50.Качество кит объектива получше чем в s1 is,но не намного,но он лучше кит объектива у канон.Собрался докупить 17-55 f2.8g if-ed для качества и новинку 18-200 vr.... для универсальности.S1 IS постоянно со мной,д50 когда необходимо качество и размер отпечатка более13х18.
Купив 20д с китовым объективом Вы разочаруетесь,что качество фотографий не улучшилось пропорцианально цене и поймете ,что нужно хорошее стекло.
Но Вы все-же приобретете:1.Скорость работы. 2.Возможность снимать на высоких исо. 3.Перспективу в возможности улучшить качество(стекла,внешняя вспышка,фильтры и т.д) 4.Возможность печати большого формата.
Продав s1 is потеряете универсальность и сравнительно малые габариты и вес.
Я бы взял и оставил оба.
Желаю удачи. ;)

Ну если лишние сотни и тысячи уе тратить совсем не хочется, тогда в цену одной лишь 20-ки можно купить 10-ку в идеальном состоянии бу (700уе) и Эльку на выбор (17-40 или 70-200/4) По-моему разумно. Камера хороша, линза тоже. Для любителя как вы выше крыши.

Конечно берите с китом, через пару лет с ним и продадите камеру. Широкий угол вообще проблематично подобрать на 20ку, а тут он почти бесплатно. Полтинник можно сразу докупить дешевый, чтобы сравнить качество и про внешнюю вспышку не забывайте.

Берите на первое время полтинник-фикс. Дешево, как кит, и качественно, как L.

Цитата:

от:chaoss
Вы заблуждаетесь. В камере 20D уже нету ничего такого сверх и супертопового, чтобы хотеть ее "чисто из понта". У любого профессионала камера уж не хуже этой. По крайней мере я так реально вижу по просмотрам галлерей на этом и других сайтах. Сейчас и мерседесом то никого уже на дороге не удивишь, поэтому говорить про "покруче" для этой камеры также как пытаться купить вот такой мерседес, пытаясь выделиться.
Повторюсь, что мне нужна просто камера, которую бы я не захотел менять в течении ближайшего 1-2 годов. А лучше и больше. :)))
Уж поверьте, что мне тратить лишние сотни, а то и тысячи уе. совершенно не нужно. Но если покупаешь вещь, то она должна полностью нравиться.
И вообще..... тема выходит не в то русло. :))
Тема была про то насколько все же плох китовый объектив хотя бы на первое время....

Подробнее

Может лучше определиться тогда, что конкретно есть в 20 и нет в 350 из того что вам будет крайне необходимо в вашем творчестве. Тогда станет понятно на сколько оно вам нужно.
Повторюсь не впринципе что там есть (и так понятно)
а именно из того что вам будет не хватать!?!

Цитата:

от: VEGA
Берите на первое время полтинник-фикс. Дешево, как кит, и качественно, как L.

Дешево - да. Качество снимков - иногда да. Конструкция хреновая и качество снимков непостоянное. Там где можно смело положиться на эльку, этот полтинник может облажаться - лотерея. Лично мне в нее играть не захотелось, потому нельзя его предлагать всем напропалую не разьясняя +/- его.

10-ку б/у ни в коем случае (т.к. технику в наше время делают, действительно, не надолго)
350-ку нафиг (игрушка пластмассовая, а матрица ту же хорошую оптику требует)

По Вашим деньгам:
Никон Д70 + 18-70 (нормальный китовый зум) + 85/1,8 (недорогой портретник лучше кеноновского аналога)
Весь набор- 1400 уе.

Пентакс ИстДС + 16-45 (такого широкого за такие деньги больше нет) + 40/2,8 (или 50/1,7) + на телевик хватит в случае 50-ка.
Весь набор 1300-1500

Кенон 20Д + кит.