Помогите выбрать цифровую камеру. Пожалуйста

Собрался купить цифровую камеру. Посоветуйте модель. Главных требований три:
1. Широкоугольный объектив. Кажется, правильно сказал. Требуется, чтобы камера "помещала" в кадре больше картинки. Если я прав, то это зависит от "Минимальное значение фокусного расстояния". У меня аналоговый pentax cо значением 28мм, когда большинство на рынке делает 35 и 38 мм. Очень удобно, особенно если не увлекаться портретными съемками. А брать камеру в отпуск и т.д.
2. Оптический зум. Не менее 3 крат. Лучше больше.
3. Компактность.
Цена тоже имеет значение, конечно. Но после всего вышесказанного. Посоветуйте, что купить. Сам искал, такое ощущение, что делают примерно одно и тоже. Разница в формате карточки и дизайне. Посоветуйте. Спасибо.

ощущение правильное

Цитата:

от:Сергей Парсов
Собрался :?: цифровую камеру. Посоветуйте модель. Главных требований три:
1. Широкоугольный объектив. Кажется, правильно сказал. Требуется, чтобы камера "помещала" в кадре больше картинки. Если я прав, то это зависит от "Минимальное значение фокусного расстояния". У меня аналоговый pentax cо значением 28мм, когда большинство на рынке делает 35 и 38 мм. Очень удобно, особенно если не увлекаться портретными съемками. А брать камеру в отпуск и т.д.
2. Оптический зум. Не менее 3 крат. Лучше больше.
3. Компактность.
Цена тоже имеет значение, конечно. Но после всего вышесказанного. Посоветуйте, что купить. Сам искал, такое ощущение, что делают примерно одно и тоже. Разница в формате карточки и дизайне. Посоветуйте. Спасибо.

Подробнее

Ощущение действительно верное. В одном ценовом сегменте все камеры примерно одинаковы. Единственный совет, покупайте камеры имено фотографических брендов :) А самсунги и панасоники пусть делают музыкальные центры :)

Из 3 Мп это Ricoh G4Wide или более новая Ricoh RX.
У них еще макро неплохое, стоят около 250-300 у.е.
RX лучше, но у всех нет ручных режимов, хотя есть экспокоррекция.

Из 5 Мп знаю Olympus 5060, Nikon 5400 (помельче Oly), Canon s60 и Ricoh GX. У двух последних нет поворотного экрана.

Фирма Fuji выпускает новинки с широкоугольным зумом, гляньте на www.dpreview.com

Цитата:

от: Сергей Парсов
...Цена тоже имеет значение, конечно...

Ну и в каких пределах та цена может варьироваться? Может, вам подойдет что-то типа G5 с широкоугольным конвертором?

Спасибо. По цене, я думаю, хорошая камера должна стоить в пределах 300-400 долларов. Меньше вряд ли получиться, а больше выгоднее купить видеокамеру или пропить в ресторане. Если конечно, ты не профессиональный фотограф.
:D
Canon PowerShot S60 - похоже, то, что надо. Фокусное расстояние 28-100мм в "аналоговом стандарте", компактная, оптический зум 3,6. Но вот цена. 550 баксов. http://www.key.ru/shop/items/49878/ А что можно еще поискать похожее?
Кстати, на самсунга, наверное, действительно не стоит размениваться, а вот панасоник? Он же делает некоторые фотоаппараты совместно с Лейкой.

Цитата:

от: Сергей Парсов
Спасибо. По цене, я думаю, хорошая камера должна стоить в пределах 300-400 долларов.

Ну, любительская пленочная зеркалка - да, множно уложиться с полтинником. Любительская цифрозеркалка - уже нет, нужно в 4-5 раз больше денег, как минимум.
А вот цифромыльниц хороших не бывает, разве что новые 8-мпикс могут как-то сравниться с любительскими пленочными зеркалками начального уровня. Но цена!
Ваша сумма - действительно тот самый минимум, чтобы совсем не вляпаться.
Но о портретах и пейзажах придется забыть.
Цитата:

от: Сергей Парсов
Меньше вряд ли получиться, а больше выгоднее купить видеокамеру

А в чем выгода-то? Вы чего хотите-то: фотографировать или видео снимать?
Цитата:

от: Сергей Парсов
или пропить в ресторане.

Круто! Лучше колечко купить жене/подруге.
Цитата:

от: Сергей Парсов
Если конечно, ты не профессиональный фотограф.
:D

Не понял, а что, они не ходят в рестораны?
Цитата:

от: Сергей Парсов

Canon PowerShot S60 - похоже, то, что надо. Фокусное расстояние 28-100мм в "аналоговом стандарте", компактная, оптический зум 3,6. А что можно еще поискать похожее?

Ну, Вы же сами написали, что разницы нету. Все похожи. Только примочки-приманки разные.
Цитата:

от: Сергей Парсов

Кстати, на самсунга, наверное, действительно не стоит размениваться, а вот панасоник? Он же делает некоторые фотоаппараты совместно с Лейкой.

Кто Вам сказал такую глупость?

Я бы купил только S60. Сам скоро куплю в качестве второго (у меня 10Д).
У меня был S45. я балдел от этого аппарата

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от: Сергей Парсов

Кстати, на самсунга, наверное, действительно не стоит размениваться, а вот панасоник? Он же делает некоторые фотоаппараты совместно с Лейкой.

Кто Вам сказал такую глупость?

Я сказал
И ведь действительно делает

На цифровую зеркалку я не замахиваюсь. Это оставим для профессионалов. В ресторан, я думаю они тоже ходят. Просто у них приоритеты другие. На то они и профессиональные фотографы, чтобы сначала обеспечить себя необходимым качественным оборудованием, а потом решать как потратить заработанные на нем деньги. А для любителя потратить больше 500 долларов на хорошую цифровую мыльницу - это уже не простое решение. Мне нужен, фотоаппарат. Но когда он стоит как средненькая видеокамера, невольно думаешь, а может и ну его: куплю или видеокамеру, или простую цифромыльницу. Спрашивается на кого ориентированны компактные цифровые камеры за 500-700 баксов. Профессионал не купит - простенько, а для большинства любителей дорого. Любопытно, как быстро тают цены на камеры с появлением новых. Если тенденция сравнима с мобильниками, то может подождать с пару – тройку месяцев и Canon s60 к октябрю будет стоить 400 долларов?

Про Лейку и Панасоник в одном флаконе, вот пара ссылок:

http://www.3dnews.ru/digital/leica-digilux-1/ и еще http://www.3dnews.ru/digital/lumix_dmc-lc33/

Цитата:

от:Сергей Парсов
Про Лейку и Панасоник в одном флаконе, вот пара ссылок:

http://www.3dnews.ru/digital/leica-digilux-1/ и еще http://www.3dnews.ru/digital/lumix_dmc-lc33/

Подробнее

А ведь это уже преступление, за это можно в суд подать:
[quot]Объектив Leica DC Vario-Elmarit f=5.8 - 17.4 мм с 3x оптическим зумом от известной немецкой фирмы Leica Camera AG. [/quot] - преднамеренный ввод в заблуждение потребителей!
Интересно, мыслимо ли представить, чтобы такая грубая ложь появилась на сайте какого-нибудь торгаша из цивилизованной страны?
Цитата:

от: HV
Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Сергей Парсов
Он же делает некоторые фотоаппараты совместно с Лейкой.

Кто Вам сказал такую глупость?

Я сказал
И ведь действительно делает

Подробнее

А это уже нехорошо! Я серьезно! Сами Вы можете заблуждаться, как Вам заблагорассудиться, но вводить в заблуждение незнающих людей - грешно!
Цитата:

от: Сергей Парсов
Мне нужен, фотоаппарат.

Так и купите себе фотоаппарат! Зачем брать цифромыльницу, стоящую дороже, но обеспечивающую гораздо худшее качество, чем нормальная пленочная зеркалка?
Цитата:

от: Сергей Парсов
Спрашивается на кого ориентированны компактные цифровые камеры за 500-700 баксов.

Для всех это тоже большая тайна... Для кого вообще цифромыльницы? Для зомбированных рекламой людей, видимо...
А зачем нужны мобилы с фотиками? Тайна!..
Цитата:

от: Сергей Парсов
Профессионал не купит - простенько,

Я Вам так скажу - и любитель не купит. Ну, разве что в качестве второй камеры, вместо записной книжки.

Цифромыльница бесспорно удобнее пленочного фотоаппарата. Особенно в наш век компьютеризации и интернетизации. :) Я с удовольствием смотрю фотки на ПК и потом рассылаю их родственникам по инету. А про мобилы с фотоаппаратами, то это на любителя. Мне приятно знать, что моя благоверная может в любой момент, по моему требованию, сфотографироваться в компании мамочки и переслать мне фотку по MMS в подтверждение своего вечернего местонахождения :D . А преступление то в чем? На 3dnews пишут неправду? Таких фотоаппаратов не существует? Они не с Лейковскими линзами и Панасониковской начинкой? А Сони с Цейсом тоже не сотрудничает?
И все такие какой можно найти аналог Canon S60 только подешевле?

Цитата:

от: Сергей Парсов
Цифромыльница бесспорно удобнее пленочного фотоаппарата.

Удобней -да! Но какой ценой?! Денег - больше, качества - на порядок меньше. Невозможность снимать пейхажи, архитектуру и портреты. Только пьянки-гулянки... :(
Цитата:

от: Сергей Парсов
А преступление то в чем? На 3dnews пишут неправду?

Вот такая формулировка - корректна:
[quot]Я не знаю всех тонкостей их отношений, но результатом этого партнёрства стали две камеры.[/quot]
А утвержать, что объектив изготовлен Лейкой, либо по лицензии Лейки - некорректно, это обман потребителя, что в цивилизованных странах карается законом.
Мы уже вели долгие дискуссии с уважаемым HV на эту тему.
Если на пачке сигарет написано American Blend, то каким образом можно утверждать, что сигареты - американские? Так же и с Лейкой.
Почитайте официальные релизы на сайтах Лейки и Панасоника. Там все корректно.
Только читать надо только то, что написано, а не домысливать.
Вот у меня лежит проект договора, присланный нашими партнерами. Я читаю - и офигеваю: при желании они могут получить от нас деньги и мы не сможем потребовать их назад. Я звоню им и обращаю на это безобразие внимание. В ответ мне говорят, что они, дескать, имеют в виду, что... Да мне плевать, что они имеют в виду, я читаю, что написано!
Того же и Вам советую.
Цитата:

от: Сергей Парсов
Таких фотоаппаратов не существует?

Существуют.
Цитата:

от: Сергей Парсов
Они не с Лейковскими линзами

Не с Лейковскими.
Цитата:

от: Сергей Парсов
и Панасониковской начинкой?

С Панасониковской
Цитата:

от: Сергей Парсов
А Сони с Цейсом тоже не сотрудничает?

Сотрудничает.
Цитата:

от: Сергей Парсов

И все такие какой можно найти аналог Canon S60 только подешевле?

S50. Или Панасоник с надписью Лейка. Они действительно неплохи!

Забавно, только что звонил в Питерскую фирму Canonset - официальный дилер Canon. Там сказали, что модель S60 поступит в официальную продажу только с 1 сентября. А то что продают в магазинах сейчас - серые, негарантийные поставки. :?

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от: HV
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Сергей Парсов
Он же делает некоторые фотоаппараты совместно с Лейкой.

Кто Вам сказал такую глупость?

Я сказал
И ведь действительно делает

Подробнее

А это уже нехорошо! Я серьезно! Сами Вы можете заблуждаться, как Вам заблагорассудиться, но вводить в заблуждение незнающих людей - грешно!

Подробнее

Уважаемый Кошак Ромуальд
Приятно опять скрестить с Вами шпаги :D Постараюсь быть прагматичнее ;)
Слово "делать" в высоко технологичных отраслях подразумевает не только и не столько работу напильника, сколько саму разработку (по крайней мере в моем понимании ;) ).
Если слегка развить Вашу мысль, то ЛЕЙКУ "делает" не ЛЕЙКА АГ ГЕРМАНИЯ а пару десятков мужиков в халатах, с умным видом наблюдающих за мониторами и индикаторами станков работающих по заданной программе. А больше всего труда (ручного!!!) наверняка вкладывают грузчики :P
Как мне кажется, львиная доля затрат на изготовление (делание) линз ЛЕЙКА (их стоимость, ценность) - формируется из инженерного труда талантливых и грамотных специалистов, которые рожают (не побоюсь этого слова ;) ) уникальные технические решения, а именно - проектируют эти линзы. Отличаются они от других линз не из-за того, что в ЛЕЙКЕ работает левша "дядя вася" с "золотыми руками", а именно из-за заложенных туда идей .
То, что в РАЗРАБОТКЕ линз для панасоника ЛЕЙКА участвовала непосредственно (вплоть до изготовления прототипа и верификации) - установленный факт (я приводил ссылку на интервью с СОО лейки), и, насколько я могу судить, это сотрудничество продолжается.
Так что панасоник все-таки "делает некоторые фотоаппараты совместно с Лейкой"! Или "делать" в Вашем понимании означает исключительно ручную шлифовку линз мастерами - краснодеревщиками Лейки? ;)

Цитата:

от: HV
Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:HV
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Сергей Парсов
Он же делает некоторые фотоаппараты совместно с Лейкой.

Кто Вам сказал такую глупость?

Я сказал
И ведь действительно делает

Подробнее

А это уже нехорошо! Я серьезно! Сами Вы можете заблуждаться, как Вам заблагорассудиться, но вводить в заблуждение незнающих людей - грешно!

Подробнее

Уважаемый Кошак Ромуальд
Приятно опять скрестить с Вами шпаги :D Постараюсь быть прагматичнее ;)
Слово "делать" в высоко технологичных отраслях подразумевает не только и не столько работу напильника, сколько саму разработку (по крайней мере в моем понимании ;) ).
Если слегка развить Вашу мысль, то ЛЕЙКУ "делает" не ЛЕЙКА АГ ГЕРМАНИЯ а пару десятков мужиков в халатах, с умным видом наблюдающих за мониторами и индикаторами станков работающих по заданной программе. А больше всего труда (ручного!!!) наверняка вкладывают грузчики :P
Как мне кажется, львиная доля затрат на изготовление (делание) линз ЛЕЙКА (их стоимость, ценность) - формируется из инженерного труда талантливых и грамотных специалистов, которые рожают (не побоюсь этого слова ;) ) уникальные технические решения, а именно - проектируют эти линзы. Отличаются они от других линз не из-за того, что в ЛЕЙКЕ работает левша "дядя вася" с "золотыми руками", а именно из-за заложенных туда идей .
То, что в РАЗРАБОТКЕ линз для панасоника ЛЕЙКА участвовала непосредственно (вплоть до изготовления прототипа и верификации) - установленный факт (я приводил ссылку на интервью с СОО лейки), и, насколько я могу судить, это сотрудничество продолжается.
Так что панасоник все-таки "делает некоторые фотоаппараты совместно с Лейкой"! Или "делать" в Вашем понимании означает исключительно ручную шлифовку линз мастерами - краснодеревщиками Лейки? ;)

Подробнее

Уважаемый HV,
мне, как человеку плотно завязанному одно время с маркетингом, приходилось много раз иметь дело с продуктами "изготовлено совместно с (ГРОМКОЕ ИМЯ)", "продукт разработан специально для NASA", причем солидная организация типа NASA может быть и вовсе не в курсе, что кто-то для нее старался, но сама фирма производитель может даже с документами в руках доказать, что да, разработка для НАСА, а то, что НАСА не пользуется конкретным продуктом это уже скорее проблема НАСА :)))

Так же совершено достоверно, что специалисты компании Порше принимали участие в аэродинамических испытаниях ВАЗ 2108. И что теперь? Мы с Вами будем называть восьмерки и девятки "ВАЗ-Порше"? :) Думаю нет.
Компания Лейка могла предоставить методику разработки, могла предоставить консультантов, оказывающих услуги типа технического консалтинга.
Но конкретная цифромыльница от этого не становится продукцией компании Лейка :)
Законы оптики известны давно, методики расчета объективов тоже, но, как это ни странно в современном мире, Лейку Лейкой делает именно "работа левшей". Оптика - старая отрасль науки и ролить сегодня уникальную линзу именно за счет какого-то никому не известного спрособа проектирования практически невозможно. То есть, Лейка - это конкретное производство с контролем качества (как сырья, так и самого производства) и определенными ноу-хау, которые ни за какие деньги не будут отданы Панасонику.
Не надо делать себе идолов из компьтеров и технологий. Компания Сигма производит оптику гораздо дольше компании Панасоник. Вы считаете, что инженеры Сигмы не владеют методикой расчета линз для объектива? Не говоря уже о спецах из Кэнона и НИкона :) Но, тем не менее, лабораторные тесты показывабт превосходство Лейковскй продукции. Вы скажете, что Никон и Кэнон не "закладывают идей"? :) В любом случае, мне не понятно, почему какой-нибудь не новый варио-зоннар или объективчик на дальномерную камеру Лейки стоит около или даже больше тысячи у.е, то, если верить тому, что на Люмиксах стоят объективы Лейка, конечный продукт (фотик с объективом) стоит 500-700 у.е. Может,
Лейка, и Панасоник являются благотворительными организациями и продают товары ниже себестоимости? :))))))

Цитата:

от:Топающий Ёж


Уважаемый HV,
мне, как человеку плотно завязанному одно время с маркетингом, приходилось много раз иметь дело с продуктами "изготовлено совместно с (ГРОМКОЕ ИМЯ)", "продукт разработан специально для NASA", причем солидная организация типа NASA может быть и вовсе не в курсе, что кто-то для нее старался, но сама фирма производитель может даже с документами в руках доказать, что да, разработка для НАСА, а то, что НАСА не пользуется конкретным продуктом это уже скорее проблема НАСА :)))

Так же совершено достоверно, что специалисты компании Порше принимали участие в аэродинамических испытаниях ВАЗ 2108. И что теперь? Мы с Вами будем называть восьмерки и девятки "ВАЗ-Порше"? :) Думаю нет.
Компания Лейка могла предоставить методику разработки, могла предоставить консультантов, оказывающих услуги типа технического консалтинга.
Но конкретная цифромыльница от этого не становится продукцией компании Лейка :)
Законы оптики известны давно, методики расчета объективов тоже, но, как это ни странно в современном мире, Лейку Лейкой делает именно "работа левшей". Оптика - старая отрасль науки и ролить сегодня уникальную линзу именно за счет какого-то никому не известного спрособа проектирования практически невозможно. То есть, Лейка - это конкретное производство с контролем качества (как сырья, так и самого производства) и определенными ноу-хау, которые ни за какие деньги не будут отданы Панасонику.
Не надо делать себе идолов из компьтеров и технологий. Компания Сигма производит оптику гораздо дольше компании Панасоник. Вы считаете, что инженеры Сигмы не владеют методикой расчета линз для объектива? Не говоря уже о спецах из Кэнона и НИкона :) Но, тем не менее, лабораторные тесты показывабт превосходство Лейковскй продукции. Вы скажете, что Никон и Кэнон не "закладывают идей"? :) В любом случае, мне не понятно, почему какой-нибудь не новый варио-зоннар или объективчик на дальномерную камеру Лейки стоит около или даже больше тысячи у.е, то, если верить тому, что на Люмиксах стоят объективы Лейка, конечный продукт (фотик с объективом) стоит 500-700 у.е. Может,
Лейка, и Панасоник являются благотворительными организациями и продают товары ниже себестоимости? :))))))

Подробнее

Уважаемый Топающий Ёж
В своием предыдущем высказывании я только подтвердил, что панасоник делает аппараты совместно с лейкой (и уж будьте уверены, лейка об этом знает ). Я не берусь дать вам точное процентное соотношение усилий, вложенных каждой стороной в "делание" этих линз (думаю Вы тоже). Я уже приводил ссылку на интервью с топ-менеджером компании лейка, в которой он описывает сотрудничество с панасоник, и поверьте, это не просто "предоставить методику разработки". Впрочем, почитайте сами:
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/popup/from_leica/index.html
А в том, что "Лейку Лейкой делает именно работа левшей" позвольте мне усомниться :? Ни одно современное МАССОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО не основано на "левшах" :D Более того, даже не на выдающихся мастерах - все рассчитано на среднестатистического более-менее добросовестного работника (подчеркиваю, именно массовое производство, а не разработка!).
А про контроль качества, сертификацию оборудования и измерительные инструменты, используемые при изготовлении линз уже писалось и обсуждалось. Если угодно, можете взглянуть сюда:
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/fz10/leica.html
Поднимать эту тему я думаю больше не следует, все уже обсуждено пару дней назад.
ПАНАСОНИК ДЕЛАЕТ ОПТИКУ СОВМЕСТНО С ЛЕЙКОЙ, что и следовало доказать. ;)

Цитата:

от: HV
лейка об этом знает

Доводы справедливы...
Но...

Вот курил я раньше Кэмел... Нра (рек!) аромат колониального табачка...
А потом Кэмел стали делать где-то в России...
Заметьте, Рейнолдс Тобакко об этом знает... Но курить Кэмел российского производства я категорически отказываюсь.
Вот курил я последние лет 5-6 Ротманс. А теперь он будет производиться где-то в нашей необъятной Родине. В ожидании этого великого свершения "родной" Ротманс подорожал сразу же в 1,5 раза.
Ротманс, конечно, знает, то в России теперь будут производиться сигареты под его маркой. Однако народ тоже знает, что курить это российское дерьмо будет решительно невозможно!

Ну, батенька, вы и пижон. Курят же у нас Яву и Приму, и ничего. Кстати в наших табаках никогда не было селитры, чего в американ бленд навалом.
А если по делу,то объектив вещь серьезная и производить их должны серьезные фирмы. Купили бы Вы телевизор фирмы Cannon или Olympus ?