База номеров украденного оборудования

В дополнение к теме про безопасность
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=90557#429411

предлагаю работенку для программеров foto.ru :)

Суть: запрос-ответ с помощью SMS-сообщений.
На foto.ru лежит SQL база, грубо говоря из одной таблицы, строением

serial_number int not null,
description varchar(255) not null

(можно посложнее, но это не принципиально)

Каждая строка описывает какую-то украденную штуковину.
Foto.ru выделяет номер мобильного телефона (далее "автоответчик" ). Покупая с рук какую-нибудь фото-штуковину, человек может поинтересоваться, не "в угоне" ли она. Для этого он шлет на автоответчик одну SMS-ку, состоящую только из серийного номера покупаемой штуковины. Автоответчик (вернее ПО под ним) делает запрос к базе. Результат шлется обратно на мобильник спрашивающего тоже в форме SMS: "в списке нет" или содержимое description, если в списке.

Предполагается
1) народ БУДЕТ сообщать на foto.ru серийные номера украденного
2) номер мобильного у спрашивающего должен определяться.

Вобщем, идея понятна, вроде бы...

Цитата:

от: WAn
Предполагается
1) народ БУДЕТ сообщать на foto.ru серийные номера украденного
2) номер мобильного у спрашивающего должен определяться.

Вобщем, идея понятна, вроде бы...

Для начала нужна достоверная статистика по кражам фототехники и ее пересечение с аудиторией фотору. Хотя идея очень интересная и несложная в реализации.

Кстати, помнится, подобное уже предлагалось и уперлось именно в недостаточную широту охвата аудитории.

>Хотя идея очень интересная и несложная в реализации

О, спасибо, хоть один поддержал!
Зато какой! :)

Так и и базу угнанных автомобилей можно было бы простукивать не только гаишникам, если б органы поделились.. Но это только к слову, не для этого форума.

>..уперлось именно в недостаточную
>широту охвата аудитории.
По моим сведениям, упирается в партизанское молчание потерпевших насчет их серийных номеров. Надо бы кому-то начать, а потом оно само углубится.

>Для начала нужна достоверная статистика по кражам
>фототехники и ее пересечение с аудиторией фотору.

Судя по периодически появляющимся на форуме сообщениям "вчера ограбили xxx" пересечение есть.
Что про достоверность -- это важно, я думаю при пополнении списка должны быть выполнены какие-то формальности, сильно затрудняющие набивание списка ерундой. Напр. заявляющий о краже должен как-то по-нормальному представиться; надо подумать как; анонимы исключаются.

есть фотик подозрение, что он краденный:
"Nikon coolpix880" серийный номер 4035757, если у кого есть документы на него просьба написать на мыло alek901@yandexs.ru.
Большая просьба поторопиться и без дела не флудить.

Рад буду если фотоаппарат найдет своего законного влдельца.

А.

Ну вот, первая ласточка.
Может, все-таки имеет смысл сделать SMS-базу?
Штука полезная, и ни на каких фотосайтах, насколько я знаю, такого (еще) нет. Господа менеджеры, козырь!

Модератор!
Для компании, продающей фототехнику такая база - подарок судьбы. Только в нее надо вносить данные не об украденной технике, а о "легальной"! С возможностью, в случае чего, поставить противо этого номера галку - "украдено" или "утеряно". На такую базу можно привлекать пользователей как... эта.... мух на ..., ну ладно, пропустим. Чтобы они регистрировали свою технику в онлайне и тем самым, как бы в определенной степени страховали свои аппараты. Да еще завязать отношения с какой нито страховой компанией...

Короче, целый бизнес-план вырисовывается.
При реализации прошу учесть мой неоценимый вклад! :)

Нет, свои легальные номера вряд ли кто даст. Да и к чему это? Никаких шансов у такой всеобщей переписи нет. С чего это я буду сообщать куда-либо номера своей техники? А вот если ее украли, то стимул явный.

Если ее украли, то сообщать уже поздно :( Разве что кто-нибудь все свои номера наизусть помнит...

Цитата:

от: Андрей Шу...
Если ее украли, то сообщать уже поздно :( Разве что кто-нибудь все свои номера наизусть помнит...

Боюсь, что смысл идеи понят неправильно.
Если автомобиль украли, поздно заявлять об угоне?
А серийные номера своей техники имеет смысл зареписать ДО того, как украли, это ясно.

Поэтому в США существует система - купил любую электронику - тут же регистрируешь ее в фирме изготовителе на сервисном линке.
Не часто, но помогает!
Обычно по ФСС (федеральная комиссия по коммуникациям, что-то типа радио надзора, их номера из 12-16 цифр стоят на всех электронных приборах ) информация приходит за 5 - 10 денй, при условии, что продали человеку с улицы и он пошел обычным путем.

Ну, теперь давайте перейдем к экономике для фото.ру:
самый дешевый и простой вариант - трубку по юзб к компу с длинным кривым номером, на нее получать и принимать смски
НО: исходящие смс платные + фото.ру легко можно разорить :))

правильный вариант - договоры с ОпСоСами, короткий номер при цене сообщения в 15-25 центов, что окупит затраты в 4 цента на отправку ответов и немнооожечко окупит 1) выкупку номеров у операторов 2) абонентку за эти номера 3) стоимость оборудования для размещения esme-оборудования 4) аренду канала и места для размещения сервера 4) разработку esme-приложения

и еще куча всяких расходов...


в итоге получается совсем невыгодно

выгодно только в том случае, если заключить партнерское соглашение с существующим контент-провайдером и на базе его номерной емкости, оборудования и инфраструктуры реализовывать такую услугу... по цене 0,5-1 доллар за смс

а на фига смски то . почтовый афтоответчик поставить и фсё. почта щас есть во фсех мабилах.

и многие операторы поддерживают редирект смс на почту - платить за смс будет клиент если у него мобила без почты

А зачем такие заморочки? Может проще помотреть прямо на сайте?

Цитата:

от: WAn
Боюсь, что смысл идеи понят неправильно.
Если автомобиль украли, поздно заявлять об угоне?
А серийные номера своей техники имеет смысл зареписать ДО того, как украли, это ясно.

Если в стране отсутствует обязательная регистрация автомобилей, номера кузова/двигателя никак и никогда не проверяются и шансы быть остановленным на краденой машине милицией-полицией с последующей проверкой этих номеров равен нулю - заявлять об угоне бесполезно :)

Так и с этой базой - бессмысленная затея, пока милиционер на улице при виде человека с камерой не будет его подзывать и проверять что камера не украдена.

Зачем это будет делать покупатель и какая польза ему от знания что предлагаемая камера не краденая - непонятно. Особенно если риск пользования краденой равен нулю, а риск поиметь проблемы пробив номер краденой камеры по базе с собственного мобильного телефона да еще и за свой счет - нулю не равен.

И что помешает ворам при бесплатной и анонимной регистрации камер на некоем сайте забить туда пару сотен номеров виденных легальных камер/объективов, чем насмерть дискредитировать весь этот сайт с его базой данных в течение дня.

Короче говоря, пока этим не займется некая (страховая) компания, которая будет брать деньги с тех кто занесет свои номера в базу и будет выплачивать $$$ тем кто сообщит о краденой камере - ничего не будет. Так чтобы платил владелец камеры, причем заранее. И тот кто сообщил о краденой камере, тот же милиционер на улице, получал официально неплохие деньги. Только потом не удивляйтесь что милиция будет еще более внимательно следить за каждым доставшим из кармана фотоаппарат :)

На халявно-бесплатной основе это все работать точно не будет, по крайней мере до тех пор пока идея "купить по дешевке краденое=сэкономить деньги" будет немыслимой для 99.9% населения настолько, что они из соображений морали будут придумывать себе всякие неудобства. Чего, подозреваю, не случится никогда и нигде.

если скажем милиция будет шарить по лавочкам и изымать краденое тогда лавочкам будет невыгодно брать краденое у воров и они будут содействовать их поимке по идее

да ещо вот в автомобилях бывают радио маяки которые тихо врубаются при угоне и орут на всех диапазонах.

и ещё есть например криптография. фигли её не развернут в правильную сторону - чтоб защщать пользователя от воров а не грёбаных медиамагнатов от пользователя?? чтоб фотки сделаные краденым фотиком просто нельзя было рашшыфровать.

Цитата:

от: L4m3r
если скажем милиция будет шарить по лавочкам и изымать краденое тогда лавочкам будет невыгодно брать краденое у воров и они будут содействовать их поимке по идее

Пока это шаренье и сличение этих самых номеров низачем не будет надо ст.сержанту Петренко, это все бесполезно.

В любом случае, база в которую кто угодно бесплатно и без проверки может добавлять информацию не имеет никакого смысла - даже если среди 1000 нормальных пользователей найдется 1 идиот/шутник/злоумышленник, практическая ценность этой базы становится равна нулю.
Цитата:

и ещё есть например криптография. фигли её не развернут в правильную сторону - чтоб защщать пользователя от воров а не грёбаных медиамагнатов от пользователя?? чтоб фотки сделаные краденым фотиком просто нельзя было рашшыфровать.

Подробнее

Она в том числе и защищает пользователя от воров. Производители нематериальных ценностей - тоже люди, они работают и хотят за свой труд получать деньги, даже если крадущие и скупающие краденый труд с ними несогласны :)

А если будут шифрующие фотоаппараты, появятся и люди которые их "ремонтируют". Вроде автомобильных магнитофонов. В любом случае сначала украдут, потом будут разбираться :)

ну так ето легко можно зделать экономически невыгодным. как у сони например. ни один частный сервис не возьётся за сони! из за грёбаной ихней внутренней криптографии. фигли ето не развернуть с головы на ноги?

видимо кражи просто им выгодны.чем больше украдут тем больше купят..

Цитата:

от:L4m3r
ну так ето легко можно зделать экономически невыгодным. как у сони например. ни один частный сервис не возьётся за сони! из за грёбаной ихней внутренней криптографии. фигли ето не развернуть с головы на ноги?

Подробнее

Нет, ну можно. Примерно также как с автомагнитофонами, ключами и т.д. Центральный сервер раздает диск с ключом. Ключ устанавливается в компьютер и камеру, камера шифрует все файлы. Если украдена только камера, то ключ для компьютера производитель отдаст только по предъявлении соотв. документов.

Только все равно ж появятся умельцы, научившиеся зашивать в камеру нулевой ключ или нечто в таком роде. Даже если сделать все надежно, стоимость электроники в камерах-объективах стремится к нулю, начнут скупать по дешевке битые камеры-объективы и переставлять электронику.
Цитата:

видимо кражи просто им выгодны.чем больше украдут тем больше купят..

Им все равно :) Если есть два человека которые хотят купить фотоаппараты, с точки зрения производителя пофиг купят ли оба в магазине, или первый украдет у второго и второй купит еще раз. Две камеры продадутся в любом случае. А вот головной боли с техподдержкой этой самой криптографии и идиотами-пользователями можно получить выше крыши.

так вот фиг в соне переставиш запчасти. в каждом фотике фсе цыфровые каналы общаються по своему сопственному ключю!
побочный еффект етого что нельзя купить бу фотик переставить себе плату вместо згоревшей..

нету частных сервисов по сони. не-ту. это слишком сложно и превысит цену нового аппарата.


кстати захотели б мабильщики отлавливалиб краденые мабилы по имеи как нефига делать. фключил мабилу выехала милицыя.. правда в некторых мабилах перешываемые имеи..


Цитата:

от:delx
Она в том числе и защищает пользователя от воров. Производители нематериальных ценностей - тоже люди, они работают и хотят за свой труд получать деньги, даже если крадущие и скупающие краденый труд с ними несогласны :)

Подробнее

эээ.. когда эти твари купят очередной закон и приведут потомка изобретателя колеса...


Кароче.
нифига щас в 21 веке, когда космические корабли... не стоит зделать неворуемый фотик. но нехотят птамучто мозги у них развёрнуты в туже вобщемто сторону что и у воров - напобольше обуть покупателя. значит ани казлы. и фотики ихнии значит ацтой. ну и нефиг пакупать ацтой.