9 рота. Ваше мнение?

" Я не был в Афгане. Но очень хотел туда попасть и поэтому стал офицером. "

Г-н Шнапс-Капитан, позвольте вопрос задать, серьезно и без подначки: а почему Вам хотелось попасть в Афганистан? На Москву афганцы шли? русских девушек в полон брали? Или "чучмека шмольнуть", как мне один советский пленный в Афганистане (я там был в начале 80х, но с гуманитарной миссией) ответил на подобный вопрос.

Я на этом сайте редко теперь бываю, а завтра вообще улетаю за океан на 2 недели, но очень надеюсь Ваш ответ получить. В форуме этом или в частном письме.

Всех благ.

Цитата:

от: dimoff_a

подмены, и извращения понятий.

Фраза неявно предполагает, что Вам ведом истинный смысл. Это так? Ведом?

Цитата:

Достаточно голову иметь на плечах.

Не достаточно. Необходимо, но не достаточно.

Цитата:

Вот, Высоцкий. Стихи его и песни таковы, что ни на
секунду не возникает сомнения о достоверности.

Нет такого ощущения. Да и в целом - так себе персонаж.

Цитата:

А тут "служил-неслужил". "Был два месяца в учебке - познал Советскую Армию".

Ну, тут - чем богаты... 8) Хотя, свое "богатство" я бы задаром отдал. За всю армию не скажу, но ни одному из кадровых военных, встретившихся мне за два года, я бы руки не подал.

Да, на всякий случай. Фильм я не смотрел, смотреть не собираюсь (вообще не смотрю фильмы о войне - ни тема не интересует, ни антураж не привлекает). В топик влез на волне отвращения. Типа, блин, суровые мужики, да все не так!, затаенная скорбь, да здравствует десантура, тыловая крыса... Параллельно в соседнем топике - ножи с непроизносимыми названиями, месть и закон, один за всех, сапогом в морду... :(

Цитата:

от:Alon Kidon
" Я не был в Афгане. Но очень хотел туда попасть и поэтому стал офицером. "

Г-н Шнапс-Капитан, позвольте вопрос задать, серьезно и без подначки: а почему Вам хотелось попасть в Афганистан? На Москву афганцы шли? русских девушек в полон брали? Или "чучмека шмольнуть", как мне один советский пленный в Афганистане (я там был в начале 80х, но с гуманитарной миссией) ответил на подобный вопрос.

Я на этом сайте редко теперь бываю, а завтра вообще улетаю за океан на 2 недели, но очень надеюсь Ваш ответ получить. В форуме этом или в частном письме.

Всех благ.

Подробнее

Почему? Вы фильм "Комсомольцы" видели? А "Дети Донкихота"? Почему тысячи добровольцев со всего мира ехали воевать в республиканскую Испанию? Можно я отвечу стихами Высоцкого?

Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф.

Детям вечно досаден
Их возраст и быт,-
И дрались мы ло ссадин,
До смертных обид.
Но одежды латали
Нам матери в срок,
Мы же книги глотали,
пьянея от строк.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фраз,
И кружил наши головы запах борьбы.
Со страниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Принимавшие вой,
Тайну слова "приказ",
Назначенье границ,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.

А в кипящих котлах прежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.

И злодея следам
Не давали остыть,
И прекраснейших дам
Обещали любить,
И, друзей успокоив
И ближних любя,
Мы на роли героев
Вводили себя.

Только в грезы нельзя насовсем убежать:
Краткий миг у забав - столько болти вокруг!
Постарайся ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.

Испытай, завладев
Еще теплым мечом
И доспехи надев,
Что почем, что почем!
Разберись, кто ты - трус
Иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус
Настоящей борьбы.

И когда рядом рухнет израненный друг,
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг
Оттого, что убили его - не тебя,-

Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забрал:
Это - смерти оскал!
Ложь и зло - погляди,
Как их лица грубы!
И всегда позади -
Воронье и гробы.

Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
Если руки сложа наблюдал свысока,
И в борьбу не вступил с подлецом, с палачом, -
Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем!

Если, путь прорубая
Отцовским мечом,
Ты соленые слезы
На ус намотал,
Если в жарком бою
Испытал, что почем, -
Значит нужные книги
Ты в детсве читал!


Нас так воспитывали. Мы хотели быть героями, мы гордились своей страной, мы хотели ее защищать. Еще был жив мой дед - ветеран. Наш военрук был ветеран Великой войны. Мог ли я мечтать о чем-то еще?

Цитата:

от: no ifs no buts

Грустно.
На этом лучше разойтись.

Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин

...
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Принимавшие вой,
...

Очень хорошие слова Владимир Семенович умел подбирать. Очень в тему. Вспомнились недавние призывы людей, никогда не бывавших под обстрелом, покататься на танках по Европе...
А еще по утру услышал в любимом сериале слова: "Правда - первая жертва войны."
В Афган и я хотел. Даже три прыжка было по программе ДОСАФ... Не за страну или не за что-то еще - просто в молодости голова пуста, а сердце полно.
Казалось.
Как оказалось.
Это как женитьба. В 16 лет кажется, что это трах без границ и независимость от родителей, а оказывается, что это каждодневная тягомотина, куча забот и зависимость покруче...
Когда хочется воевать - видится героизм, мудрость военачальников, сила собственного оружия. А на самом деле...
... БТР с заклинившей башней, гонимый идиотами в форме в новогодний Грозный...
... труп в грязи, расплющенный своим же танком...
... труп на носилках, одно лицо осталось, пацан мелкий, ему бы девок щупать да после танцев драться - и мухи слетелись на лакомство, приготовленное им жирными скотами-политиками.
... "груз 200" в ночи, стыдливо разгружаемый с дальнего пути на грузовой перрон. В кино десантура такой груз выносит в полной парадной по аппарели Ан-а, печатая шаг...
... друг, проснувшийся однажды, спустя десять лет после войны немым, последствия контузии, врачи говорят - навсегда.
... пацан в зиндане, дырке в земле, брошенный всеми, кроме родителей...
... квитанция "Принят к пересылке груз. Гроб с телом. Вес нетто. Вес брутто. Ценность 00 руб 00 коп."...
...
И так далее.
Совсем не кино.

Цитата:

от: no ifs no buts
Фильм я не смотрел, смотреть не собираюсь (вообще не смотрю фильмы о войне - ни тема не интересует, ни антураж не привлекает).

А Вы посмотрите. Потому что предположить, что это фильм - о войне, могут только "плачущие девочки (тм)" и "суровые мужики (с)".
Культура восприятия кино в нашем обществе явно уничтожена. Вот Вы интуитивно поняли, в чем ложность пафоса этой ветки. Посмотрев фильм - убедитесь в своей собственной правоте.

Фильм не о войне.

Ремесленно-крепкий фильм-размышление...

Честно говоря, я и сам это понял только после второго просмотра.
Понял честную, но от этого не становящуюся менее гнилой позицию действительно талантливого Бондарчука.

Посмотрите фильм. Абстрагируясь от визуальной мишуры и мужественно-слезоточивого сюжета.
Очень достойная работа.

1. Что такое "9-Рота" брендовая марка патриотизьма ???
2. Новая реклама, идущая по кинотеатру,
и за нее надо платить ???

PS
Наконец мы тут собрались посмотреть "наше" кино

я не всосался ни в какое, и через минут 30 свалил из компании. Народ все таки что-то посмотрел.
понравился только "Турецкий Гамбит".
Остальное сплошная истерика и дебилизьм.

Мои последние любимые фильмы ( те котроые,
смотрятся и смотрятся и в компании и по пьяне)

Константин: повелитель тьмы (Constantine)
13-й район (Banlieue 13)
Таинственный лес (The Village)
Хеллбой: Герой из пекла (Hellboy)
Трио из Бельвилля (Les Triplettes de Belleville)
Джиперс Криперс 2 (Jeepers Creepers 2)
Ловец снов (Dreamcatcher)
Эквилибриум (Equilibrium)
Унесенные Призраками (Spirited Away)....................
А также про "КУБ" и "LEXX"

Вот тут еще из реакций на фильм:
"Думаю, теперь и Федор Сергеевич получит их сколько душе угодно. И за деньжатами и боевой техникой для очередного проекта дело не станет. Ведь, по словам обозревателя подберезового «Коммерсанта» Михаила Трофименкова, «Бондарчуку удалось разрушить фашизоидную мифологию «суперменов-афганцев» («Рulse», октябрь 2005 год).

А такие кадры всегда нарасхват. Не одному же Никите Михалкову учить русских офицеров идти на каторгу ради американских потаскух."

Ага, сделал бы он фильм о вдовах, военных
....хотя сделает,

"9-рота-2" о женщинах, ждущих и изменяющих
своим парням и мужикам.

и плевать что 600-ые мерсы будут через 10 лет,
и баксы свободно не ходили по рукам.

Плевать , что 1980 и 1990 +- 10 лет.....фигня ведь....
стадо съест и закусит... и напукает полный зал

Цитата:

от:Владимир_В
Алекс, но вы же согласитесь, что это - не реал, а чистый вымысел?! Хотя, признаюсь, судить могу по войнам лишь тем, где был. Но даже Чечни достаточно, чтобы сказать: гуано у Бондарчука все это, гуано полнейшее! Если я неточен - буду рад выслушать иное мнение.

Подробнее

Владимир, добавить к сказанному особо нечего. Фильм состоит из двух частей - подготовки и собственно боя. По первой части я и высказался (потому как ну хоть что-то об этом знаю). По второй - у меня "боевой опыт" ограничен 3-мя днями в обнимку с автоматом, когда был августовский путч и нервы были на пределе из-за неопределенности и рассказов прапоров, что скоро нас бросят против митингующих "предателей родины и партии". В общем, не мне судить, как оно там, в боевых условиях.

А с другой стороны - если не снимут хотя бы такой фильм, что тогда снимут? Документальное кино сильно отличается от художественного тем, что в основе как раз "...не реал, а чистый вымысел..." (с)

Цитата:

от: Бурочкин Павел

я не всосался ни в какое, и через минут 30 свалил из компании.
............
А также про "КУБ" и "LEXX"

Т.е. на то, чтобы смотреть "LEXX" (если я правильно понял, это фант. сериал) хватило сил и он даже стал одним из любимых? А на "9 роту" идиосинкразия...

Мда... Сочувствую.

Цитата:

от: dimoff_a

Вы напару с Алексом почему-то не слышите о чём пытаются сказать.

Как-то кусками читаю, ага... ;)

Почему не слышу. Вы сказали, что все показанное - чушь, и что на самом деле в жизни на войне и в армии все по-другому. Я и возразил, что в жизни в армии многое именно так, как показано (только дедовщины там не показали, пожалуй). Единственное, показано кусками, для экономии времени и чтоб не отвлекать собственно от главной картины боя. Цитата:

от: dimoff_a

Возмущение вызывает как автор показал жизнь на войне и в армии вообще.
И для того, чтобы понять это необязательно быть участником той войны.

...Еще я усомнился, что можно давать оценку того, о чем только думал, но не прошел сам.

А если что-то возмущает, то как говорит мой отец: "Сделай лучше". ;)

Благодарю за ответ. Если честно признаться, не ожидал такого. Буду искренне рад продолжить беседу, коли Вам захочется. Но несколько позже: через пару часов -- на самолет и выпаду из cyber-space на две недели.

Пока же, позвольте следующее заметить: обратите внимание на слова Высоцкого "И в борьбу не вступил с подлецом, с палачом, Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем!". Ведь подлецы и палачи не за хребтами дальних гор были, а рядышком. Другое дело, что они, эти совратители юных душ, нашептывали. В кждом городке душегубы обитали, не скажу -- жили, нежить они. Нежить с номенклатурными должностями, с персональными пенсиями. Вы записи В.В.слушали, а вот что выбирали? "Штрафные Батальоны" знакомы Вам? Родной страны феномен.

Слепцом надо быть, душевным слепцом, чтобы в 1980-м году рваться в Афганистан, а не захлебываться от горя и мерзости местного разлива. Не обессудьте.

Всех благ и с надеждой на продолжение диалога.

АК

Цитата:

от:Alex Dumenko
...

А с другой стороны - если не снимут хотя бы такой фильм, что тогда снимут? Документальное кино сильно отличается от художественного тем, что в основе как раз "...не реал, а чистый вымысел..." (с)

Подробнее

Ставлю сто убитов енотов против диска с 9-й ротой - в течении пары следующих лет наша "киноиндустрия" налепит столько "кино" про Афган, что аж стены блевать будут. В широком диапазоне - от сладенького говнеца вроде "Одиночного плавания" до фаршеметно-кишкоразбросного трыша навроде экзерсисов кинообразных Незорова...
Все по пожеланиям потребителя. И орлы-командиры с стероидными вдвшниками и красным знаменем - и бойцы-наркоты и герои-душманы...
Рынок-с.
Только вот того, что у меня на одну полочку с "Взводом", "Сталинградом", "Черным Ястребом" и "Братьев по оружию" ляжет - врядли снимут, хотя рад был бы ошибиться.

Цитата:

от:Alon Kidon
Благодарю за ответ. Если честно признаться, не ожидал такого. Буду искренне рад продолжить беседу, коли Вам захочется. Но несколько позже: через пару часов -- на самолет и выпаду из cyber-space на две недели.

Пока же, позвольте следующее заметить: обратите внимание на слова Высоцкого "И в борьбу не вступил с подлецом, с палачом, Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем!". Ведь подлецы и палачи не за хребтами дальних гор были, а рядышком. Другое дело, что они, эти совратители юных душ, нашептывали. В кждом городке душегубы обитали, не скажу -- жили, нежить они. Нежить с номенклатурными должностями, с персональными пенсиями. Вы записи В.В.слушали, а вот что выбирали? "Штрафные Батальоны" знакомы Вам? Родной страны феномен.

Слепцом надо быть, душевным слепцом, чтобы в 1980-м году рваться в Афганистан, а не захлебываться от горя и мерзости местного разлива. Не обессудьте.

Всех благ и с надеждой на продолжение диалога.

АК

Подробнее

Буду с нетерпением ждать. Но в 1980-м мне было 11 лет :)
А подлецов мы видели и били, ну на своем уровне, конечно. Вы же знаете, что границы восприятия расширяются с возрастом. А в то время мы и не думали о застое и перестройке. Мы строили коммунизм. Читали, то что было. В основном Купера, Скота, Верна. Звезду Казакевича и т.д...
Удачной поездки!
А.К. :D

Цитата:

от:The Preatorian
Ставлю сто убитов енотов против диска с 9-й ротой - в течении пары следующих лет наша "киноиндустрия" налепит столько "кино" про Афган, что аж стены блевать будут.

Подробнее

Ну, сейчас г*на об армии не меньше. Впрочем, я когда-то с удовольствием посмеялся во время просмотра фильма ДМБ. ;)

Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:The Preatorian
Ставлю сто убитов енотов против диска с 9-й ротой - в течении пары следующих лет наша "киноиндустрия" налепит столько "кино" про Афган, что аж стены блевать будут.

Подробнее

Ну, сейчас г*на об армии не меньше. Впрочем, я когда-то с удовольствием посмеялся во время просмотра фильма ДМБ. ;)

Подробнее

Дык это прямо из памфлетов совковых: "Мальчишки не желают умирать за Родину ! Забацай ка фильм про героев, как один из пулемета искрашивает батальонами глупых трусливых врагов !" - должен говорить буржуй с сигарой кинодеятелю, ТАМ где-то...

Цитата:

от:The Preatorian
Цитата:

от:Alex Dumenko
...

А с другой стороны - если не снимут хотя бы такой фильм, что тогда снимут? Документальное кино сильно отличается от художественного тем, что в основе как раз "...не реал, а чистый вымысел..." (с)

Подробнее

Ставлю сто убитов енотов против диска с 9-й ротой - в течении пары следующих лет наша "киноиндустрия" налепит столько "кино" про Афган, что аж стены блевать будут. В широком диапазоне - от сладенького говнеца вроде "Одиночного плавания" до фаршеметно-кишкоразбросного трыша навроде экзерсисов кинообразных Незорова...
Все по пожеланиям потребителя. И орлы-командиры с стероидными вдвшниками и красным знаменем - и бойцы-наркоты и герои-душманы...
Рынок-с.
Только вот того, что у меня на одну полочку с "Взводом", "Сталинградом", "Черным Ястребом" и "Братьев по оружию" ляжет - врядли снимут, хотя рад был бы ошибиться.

Подробнее

Дима, а Вы какие фильмы-то ожидаете?
Я имею в виду: масштабную историческую костюмированную драму? Или документалистику? Или зубодробительный боевик?
Или все же попытку осмысления прошлого своей страны и своего народа?

Цитата:

от: Бразильский журналист
...
Или все же попытку осмысления прошлого своей страны и своего народа?

Наверное - несколько фильмов.
Нечто вроде Black Hawk Down - просто честный фильм по событиям, нечто вроде реконструкции. Просто фильм. Без нравоучений, морализации и воспевания. Материал.

Нечто вроде Взвода, без комментариев. Переживания обычного паренька, попавшего в войну.

Боевичок-с, на манер We were soldiers and young, как бы по реальным событиям, но со значительным их искажениям, до фантастики. (WWSaY как раз, ИМХО, ближе всего в 9-й роте, что по искажению фактов, что по пафосу, только на местный манер).

Как то вот так.

Ожидать, что отечественный Спилберг проберется к деньгам и съемкам - сильно наивно. Но хочется. Как и местного Френсиса Форда Копполу посмотрел бы...

Мне всё это, вся толкотня вокруг "кина" шибко напоминает "Калину" - огромная сенсация, куча кудахтания, рекламы, потуг, надувания щёк и пыжиния - а в результате - банальный уродливо-безликий автомобильчик, в части технологий и дизайна способный заинтересовать разве что вьетнамцев, да и то лет десять назад.
Если бы не вся эта рекламная ботва и пеар с пафосом - ничё так фильм, посмотрел под картофель-фри с сосисками, да и забыл...

Цитата:

от:Бразильский журналист
Цитата:

от:The Preatorian
Цитата:

от:Alex Dumenko
...

А с другой стороны - если не снимут хотя бы такой фильм, что тогда снимут? Документальное кино сильно отличается от художественного тем, что в основе как раз "...не реал, а чистый вымысел..." (с)

Подробнее

Ставлю сто убитов енотов против диска с 9-й ротой - в течении пары следующих лет наша "киноиндустрия" налепит столько "кино" про Афган, что аж стены блевать будут. В широком диапазоне - от сладенького говнеца вроде "Одиночного плавания" до фаршеметно-кишкоразбросного трыша навроде экзерсисов кинообразных Незорова...
Все по пожеланиям потребителя. И орлы-командиры с стероидными вдвшниками и красным знаменем - и бойцы-наркоты и герои-душманы...
Рынок-с.
Только вот того, что у меня на одну полочку с "Взводом", "Сталинградом", "Черным Ястребом" и "Братьев по оружию" ляжет - врядли снимут, хотя рад был бы ошибиться.

Подробнее

Дима, а Вы какие фильмы-то ожидаете?
Я имею в виду: масштабную историческую костюмированную драму? Или документалистику? Или зубодробительный боевик?
Или все же попытку осмысления прошлого своей страны и своего народа?

Подробнее

Это не попытка осмысления, а жалкий плагиат с целью набить карманы.. ну и лизнуть власть там где надо.