9-месячная девочка из Брянска умирала сутки

Цитата:

от: Zap
"до" - это вы имеете в виду зачатие ?

Да - именно до зачатия.

Цитата:

от: Zap
Вот, миллионы лет человек развивался сам по себе... и выжил, а теперь все узнали как надо ?

Миллионы лет люди умирали массово, отбор шёл как в природе, выживали и давали потомство только здоровые.




Цитата:

от: Zap
Вы знаете обстоятельства дела сами... или со слов милиционеров и журналистов ?
И готовы на этой основе осудить кого-то на смерть ?

Если бы решение принимал конкретно я - то лично я бы и ознакомился с оригиналами материалов перед принятием решения.
Если бы известная нам информация подтвердилась - осудил бы на смерть без колебаний.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Если бы решение принимал конкретно я - то лично я бы и ознакомился с оригиналами материалов перед принятием решения.
Если бы известная нам информация подтвердилась - осудил бы на смерть без колебаний.

Подробнее

Не надо забывать что у смертной казни существует еще
очень много других недостатков - например
общество превращается в диких животных жизнь за жизнь и т.д.
В волков и тигров хотим превратиться ?
Все без разбору и суда и следствия начнут казнить неугодных
им лиц - примеры арабских стран Вам хорошо известны
Чего там Арабских - у нас на северном кавказе
это широко распространенная практика.
Подумайте какая это скользкая дорожка.

Ну, намутили - "скользкая дорожка".
С чего это вдруг начнут без суда и следствия?
С чего вдруг в диких животных?

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Миллионы лет люди умирали массово, отбор шёл как в природе, выживали и давали потомство только здоровые.

угу... то есть это всё было неправильно, а теперь, спасибо Менделю и Лысенко, стало известно, как надо ?

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Если бы известная нам информация подтвердилась - осудил бы на смерть без колебаний.

если бы подтверждалось всё, что говорят милиционеры и журналисты... если бы суды судили по закону..., то подобное обсуждение не имело бы никакого смысла.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Ну, намутили - "скользкая дорожка".
С чего это вдруг начнут без суда и следствия?
С чего вдруг в диких животных?

Если позволено убить государству -
то почему бы не начать вершить самосудие
через убийство самому ? (скользкая дорожка)
Только дикарям и диким животным
ввиду степени их развития присуще
убивать себе подобных под разными предлогами
и в разных целях.
А в исламских странах (в т.ч. наш СевКав)
казни без суда и следствия - так вообще
безнаказанными остаются.
Ну а если Вы этого слышать не хотите (хотя
прекрасно знаете это )- то
зачем Вам в эту тему писАать ?

Цитата:

от: Альф Капоне
Если позволено убить государству -
то почему бы не начать вершить самосудие
через убийство самому ? (скользкая дорожка)

Не вижу связи.
Можно полдумать в СССР был разрешён самосуд.



Цитата:

от: Альф Капоне
Только дикарям и диким животным
ввиду степени их развития присуще
убивать себе подобных под разными предлогами
и в разных целях.

Пустой пропагандистский лозунг.



Цитата:

от: Альф Капоне
А в исламских странах (в т.ч. наш СевКав)
казни без суда и следствия - так вообще
безнаказанными остаются.

Какая связь между Брянском и исламскими странами?



Цитата:

от: Альф Капоне
Ну а если Вы этого слышать не хотите (хотя
прекрасно знаете это )

Чего "это"?



Цитата:

от: Zap
угу... то есть это всё было неправильно, а теперь, спасибо Менделю и Лысенко, стало известно, как надо ?

Ну - кое-что стало известно.
Почему, например, запрещены близкородственные браки - знаете?



Цитата:

от: Zap
если бы подтверждалось всё, что говорят милиционеры и журналисты... если бы суды судили по закону..., то подобное обсуждение не имело бы никакого смысла.

Обсуждение чего?
Целесообразности смертной казни?

Цитата:

от:Альф Капоне
Если позволено убить государству -
то почему бы не начать вершить самосудие
через убийство самому ? (скользкая дорожка)
Только дикарям и диким животным
ввиду степени их развития присуще
убивать себе подобных под разными предлогами
и в разных целях.

Подробнее

я, в целом, с вами согласен...
но дикие животные тут совсем не при чём... у них такого не бывает ;)
Да и с дикарями не всё так просто...
Самые ужасные вещи творит человек "разумный"...

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Обсуждение чего?
Целесообразности смертной казни?

обсуждение того, что надо сделать с этими конкретными людьми.

А какой смысл в этом обсуждении видите Вы?

И как этот смысл связан с тем, что не всё сказаное журналистами подтверждается и.т.д.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
А какой смысл в этом обсуждении видите Вы?

И как этот смысл связан с тем, что не всё сказаное журналистами подтверждается и.т.д.

1. Позволю себе ответить - смысл обсуждения -
никакой - есть мораторий - на смертную казнь.
2. Вами высказано иное мнение что надо казнить (по случаю в Брянске)
- есть другие мнения и " что не всё сказаное журналистами подтверждается и.т.д." Цитата выхваченная Вами из контекста полемики.
Так что либо полемика закончена либо
продолжается ( Ваше мнение ?)

Цитата:

от: Альф Капоне
1. Позволю себе ответить - смысл обсуждения -
никакой - есть мораторий - на смертную казнь.

Совершенно верно.
Но возможность её возобновления в будущем во многом зависит от общественного мнения. Так что смысл лично моего участия в обсуждении - именно в этом.


Цитата:

от:Альф Капоне
2. Вами высказано иное мнение что надо казнить (по случаю в Брянске)
- есть другие мнения и " что не всё сказаное журналистами подтверждается и.т.д." Цитата выхваченная Вами из контекста полемики.
Так что либо полемика закончена либо
продолжается ( Ваше мнение ?)

Подробнее

Ну, как раз конкретный случай, вроде, ни у кого сомнений насчёт фактов не вызывает.
Спор шёл больше вообще, с аргументами типа: "А вдруг Вас лично осудят по ошибке?"

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Ну, как раз конкретный случай, вроде, ни у кого сомнений насчёт фактов не вызывает.

с некоторых пор, я сомневаюсь во всём, что говорят милиционеры и журналисты.

Прекращение моратория на казнь кому-то, банально, выгодно.

Кстати как там в Латвии с мораторием -
только не говорите что таких преступлений
у Вас нет.
В России таких случаев как в Брянске сотни
а может и больше в год кстати - да и во всем
мире - в США к примеру за подобный
не казнили - а в Египте и наверно
в других некоторых исламских государствах -
вообще неподсудный вариант.

Цитата:

от: Альф Капоне
Кстати как там в Латвии с мораторием -

Явропа :(


Цитата:

от: Альф Капоне
только не говорите что таких преступлений
у Вас нет.

В прошлом году было.
Ну не 1:1, но очень близко.


Цитата:

от: Альф Капоне
В России таких случаев как в Брянске сотни
а может и больше в год кстати - да и во всем
мире - в США к примеру за подобный
не казнили

Думаете? Почему?
Но нам то вообще-то смотреть со своей точки зрения надо, а не что там сделали бы в Египте или Сомали.
Казнили бы, широко освещая в СМИ - так и желающих повторить было бы меньше.


Цитата:

от: Zap
с некоторых пор, я сомневаюсь во всём, что говорят милиционеры и журналисты.

"Верить нельзя никому. Порой даже самому себе..."


Цитата:

от: Альф Капоне
Прекращение моратория на казнь кому-то, банально, выгодно.

Кому же?

Хотя это не моя цитата - но
отвечу - введение смертной казни
важнейший для тоталитарной
власти рычаг для устранения и борьбы с инакомыслием

Кто о чём...

Золотая середина в том, что применять нужно то, что уже есть.
Толку в суровых наказаниях нет, если их не применяют.
У нас пожизненное не дают когда того стоит, отморозок убъет несколько человек (да даже хоть одного) ему лет 15 дадут, какая логика находить смягчающие и не давать пожизненное не понимаю, если он показал что для него чужая жизнь ничто.
Я бы пожизненное давал за первую попытку умышленного убийста, неважно, сколько человек, неважен пол и возраст, неважно выжил или нет, если это было именно умышленная попытка, когда у преступника не было никакой подоплеки типа самообороны или защиты чести и т.п., а просто из корысти или хулиганства - сразу давать пожизненное.
Тогда бы не было безнаказанности, я думаю это сильно бы оргадило многих потенциальных преступников от задуманного и оставило бы возможность не применять смертную казнь для возможности исправления судебной ошибки, если такая случится

Новосибирский областной суд приговорил к 19 годам колонии Строгого режима местного жителя, который убил свою двухлетнюю дочь
04 апреля 2012 | 12:34
Девочка отказалась есть кашу. После оглашения приговора подсудимый Евгений Глотов заявил, что будет писать кассационную жалобу. В апреле 2010 года Глотова лишили родительских прав из-за того, что он употреблял наркотики. В отношении бывшей судьи Ирины Глебовой, которая восстановила отца-наркомана в родительских правах, возбуждено уголовное дело.

http://www.echo.msk.ru/news/875259-echo.html

В Новосибирске возбуждено уголовное дело против судьи, которая восстановила в родительских правах отца-наркомана
04 апреля 2012 | 12:04
После этого мужчина убил свою дочь. После смерти матери умершей девочки, 32-летний Евгений Глотов был лишен родительских прав. Это произошло в 2009 году. Его маленькую дочь передали в специализированный дом ребенка, сообщает РИА Новости. Однако в марте 2011 судья Ирина Глебова удовлетворила иск мужчины о восстановлении своих прав. Уже через месяц мужчина убил свою дочь. Его вина доказана, сейчас ему назначено наказание в виде 19 лет колонии строгого режима.

Теперь преследование коснется и судьи, которая вернула девочку под опеку наркомана. Согласие на возбуждение уголовного дела в отношении Ирины Глебовой дала квалификационная коллегия судей Новосибирской области — по представлению главы Следственного комитета Александра Бастрыкина. Обвиняемая обжаловала это решение, однако Верховный суд признал его законным. Ирина Глебова обвиняется в вынесении заведомо неправосудного решения, которое повлекло тяжкие последствия. Если суд признает ее виновной, ей грозит до 10 лет лишения свободы.

http://www.echo.msk.ru/news/875243-echo.html

Судью - на мыло...