80D или ФФ

Цитата:

от:Мёрзлая Собака
Соглашусь. Портреты на FF получаются объемнее. Так же FF имеет преимущество над кропом на высоких исо при недостаточном освещении, когда надо снимать репортажку. Но FF камеру с оптикой таскать для тревел и просто так, чтоб було, быстро надоедает.

Подробнее

Нет - http://putnikva.livejournal.com/21990.html

Цитата:

от: Вадим 1984

Нет

Да, полностью согласен с комментарием ниже:

Цитата:

от: Мёрзлая Собака

Портреты на FF получаются объемнее. Так же FF имеет преимущество над кропом на высоких исо при недостаточном освещении

И да, портреты на дваждыкроп - :fotik:

Видел я это все фуфло. Но у меня свои руки не кривые и глаза на месте. На цифре разница между обрезком и полнокадром меньше чем для пленки, но она есть, как бы не волновались по этому поводу амабассадоры кропа 2. Они потому и волнуются, что разница есть.
Ну и всегда можно научится снимать одинаково плохо на любой формат при желании.

Какой-инудь полный кадр ..,а что их так много )?
Сама камера это мёртвый кирпичь напичканный кучей электронной хрени о назначении и как использовать некоторые компоненты плохо кто знает.)..)) А вот если к этому кирпичу добавить.. ОБЪЕКТИВ!! вот уто и начинаеся сама ЖИЗНЬ!!
Так что ищите оптику камера сама найдётся и может оказаться совсем не из последнего.. типа 77D ;)

Цитата:

от: Мёрзлая Собака
Так же FF имеет преимущество над кропом на высоких исо при недостаточном освещении, когда надо снимать репортажку.

И имеет меньшую ГРИП, ровно на ту величину, что имеет преимущество по ISO... А на репортажке большая ГРИП не самый востребованный фактор, размытые уши не особо ценны, что бы снимать на диафрагмах 1,4 на ФФ.

Цитата:

от: Rising
ну сколько раз можно уже объяснять, что из кадра фф можно тупо вырезать участок соответствующий вашему любимому кропу? логику включить никак нельзя?

Ну сколько уже можно обьяснять. Что из кадра СФ можно тупо вырезатьучасток, соответсвующий вашему любимому обрезку от нормального формата, который вы тут называете ФФ?
ФФ - это для нищебродов. Серьезные фотографы всегда снимали и снимают только на СФ

Цитата:

от:Мёрзлая Собака
Видел я это все фуфло. Но у меня свои руки не кривые и глаза на месте. На цифре разница между обрезком и полнокадром меньше чем для пленки, но она есть, как бы не волновались по этому поводу амабассадоры кропа 2. Они потому и волнуются, что разница есть.
Ну и всегда можно научится снимать одинаково плохо на любой формат при желании.

Подробнее

Фуфло у тебя в альбомах - https://fotki.yandex.ru/users/alexender-resch/albums/ а у меня реальные тесты.

Объем даёт ТОЛЬКО свет и ещё несколько параметров, которые от размера матрицы не зависят совсем.
Всё это несколько лет выясняли тут -https://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=395016&mode=d&page=1&#listStart

2 ТС - берите спокойно кроп 80Д, лет на 5 изучения и приобщения хватит.

ЗЫ Тема вообще-то для другого раздела - Помогите выбрать!

Цитата:

от: Вадим 1984

2 ТС - берите спокойно кроп 80Д

ТС - берите смело ФФ и только ФФ,поверьте потом желеть будете.

В конце концов всёравно возьмёте ФФ.

Цитата:

от: dmihel

80d+ 18-135stm+ 10-18 stm + 50 1.8 stm Этого комплекта начинающему хватит года на 3-4 для практически любой съемки, а дальше разберетесь

Это для "город ночью"?
всего 1 стабилизированный объектив, к тому же темный?

Цитата:

от: Вадим 1984
2 ТС - берите спокойно кроп 80Д, лет на 5 изучения и приобщения хватит.

+1
причем с "коротким" китом типа 18-55 IS STM, а остальную оптику докупать по мере необходимости и статистики используемых фокусных

Цитата:

от:DimDimich

Если бюджет позволяет, то однозначно ФФ. Первой камерой я все же посоветовал бы 5д3. Это до сих пор актуальная, надежная, абсолютно понятная и управляемая камера.

ЗЫ
Кропнутые камеры обычно гораздо чаще вызывают желание забросить это дело подальше.

Подробнее

Иногда бывает наоборот - человек имеющий деньги покупает дорогую, тяжелую камеру и снимает в основном телефоном.

Интересно другое, автор темы вообще никак не реагирует на советы,

а мы тут распыляемся

Цитата:

от:Вадим 1984
Фуфло у тебя в альбомах - https://fotki.yandex.ru/users/alexender-resch/albums/ а у меня реальные тесты.

Объем даёт ТОЛЬКО свет и ещё несколько параметров, которые от размера матрицы не зависят совсем.
Всё это несколько лет выясняли тут -

Подробнее

" class='link-forum-post' target="_blank">https://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=395016&mode=d&page=1&#listStart[/quote]
Спасибо за рекламу! Алаверды:

https://fotki.yandex.ru/users/vadimaf/albums/

Я бы по любому начал с кропа, а потом если желание продолжать снимать и совершенствоваться не пропадёт, то можно и о фэфэ задуматься. В любом случае сперва нужно понять общий принцип в фотографии, изучить настройки и т.д.

откройте ветку про 80D, про 6D какой нибудь и про средний формат.
и тупо листайте фотки - если не видите разницы то берите кроп.

я вот наблюдая за бесконечными спорами фф / кроп сделал вывод что "видеть" объём на фото это очень индивидуальная штука которая зависит в том числе и степени испорченности зрения в диоптриях человека который смотрит - все в жизни видят по разному, соответственно некоторые просто не понимают отличия
и это счастье.

а несчастье выпало тем, кто носит на руках штатив из брусков и средний формат... они не могут смотреть на кроп

я вот не отличаю пейзажи на ФФ от айфона. при этом не могу смотреть на портреты с кропа.

Огромное спасибо всем кто ответил, не ожидал что будет столько ответов...

Останавливаюсь я на 80d...

Но вот теперь другая головная боль - объектив(ы)

Есть возможность сразу взять вместе с телом Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS USM - как и советовал первый ответивший...
иии + 10-18mm +50 1.8

либо же 18-135 не брать, а взять TAMRON AF Di II SP 17-50/ 2,8 XR или Sigma AF 24-70MM f/2.8 EX DG HSM .... в этом случае стоит ли брать +50 1.8 ???

В общем тут ещё всё сложней.... столько разных стёкол, и все советуют что то своё, а так чтобы большинство что то одно - нет... :(

Чем больше узнаю - тем сложнее выбор....

Вопрос финансов: на стёкла, без тела до ~800 евро....

Сильно не бейте только... опыта никакого нет, все советуют по разному и мало кто достойно обосновывает...

50/1,8 Вам стоит иметь обязательно, он довольно не дорогой и светосильный,
для портретов будет Вам счастье.
Другой же я бы порекомендовал - Тамрон 17-50/2,8, но только без стабилизатора!
Или такую же Сигму (считаю лучше Тамрона).
18-135мм более универсальный, но тёмный и здоровый - бестолочь.
10-18мм этот стоит иметь отдельно, что - советую.

Единственное - Тамрон или Сигму стоит тщательнее проверять при покупке!

Вот как 1-ый ответивший вам посоветовал, так и берите. 10-18 можете пока не брать. 18-135 IS USM и 50/1,8 STM. Дальше сами разберетесь.
80Д в вашем случае оптимальный вариант.
У ФФ конечно есть преимущества, но предела совершенству нет.

Цитата:

от: FSX
Вопрос финансов: на стёкла, без тела до ~800 евро....

Какой смысл, брать Кроп тушку за $1k и к ней жужащий Тамрон или темный зум и копеечный 50/1.8 ???

Универсальный зум, вроде 24-105/4L был бы оправдан на 6Д, и такой вариант, может быть даже самый лучший, а потом уже разеберетесь какие фокусные нужны.

Или Кроп тушку попроще, и к ней родной 17-55/2.8, 100/2 и 10-18.