7D на dpreview

Цитата:

от: Nurlan Kalchinov
интеренсо, а что думает многоуважаемый завариватель каши? т.е. аффтор...наверное пяточок форева(предположу)

для моих нужд первого пятака хватает за глаза. насчет "фарева" не уверен, но пока хватает для всего.

Конечно же - может светочувствительность не соответствовать номиналу, как в ту, так и в другую сторону. Посмотрите обзоры Dpreview по первому пятаку, например. Чтобы вы знали, у марка 2N и 5D завышена светочувствитеность где-то на 1/3 ступени. В принципе, стандарты ISO это допускают.

Цитата:

от: Товарищ Иванов
Чтобы вы знали, у марка 2N и 5D завышена светочувствитеность где-то на 1/3 ступени. В принципе, ISO это допускает.

не надо меня поучать только, ок?
я хорошо знаю английский и у меня достаточно мозгов чтобы самому понимать что к чему. ;)

цитирую dpreview: As we saw in an earlier blog post, the ISO definition used when you take photographs is based on the brightness of the resulting JPEGs, not on any inherent property of the sensor. Which is something to remember whenever you see anyone talking about manufacturers ‘cheating’ on their ISO figures...
The only other definition of ISO you’re ever likely to encounter is one that can be used for RAW data. The problem is that it’s based on a combination of the sensor’s saturation point and a generic tone curve – which isn’t necessarily the tone curve your camera’s JPEGs or metering are based on. So, discrepancies between this figure and your camera’s reported ISOs aren’t the result of under or over-reporting of ISO, they’re a measure of how different your camera’s tone curve is from this generic tone curve.

достаточно понятно? в зависимости от используемого сенсора и тоновой кривой ИСО в цифровой камере может быть практически ЛЮБЫМ ;)

Мне, честно говоря, лень делать парные снимки серой карты марком 2 и марком 2N; Так что вам придется мне поверить на слово :) Точно так же, разные пленки могли иметь разную чувствительность, объективы имеют не совсем то значение относительного отверстия, что на них написано и т.д.

поверить во что? что они по-разному ставят экспозицию? я это и сам вижу. но это не называется "у 2N завышена чувствительность" ;)

Нет, экспозицию-то они выставляют одинаковую, как раз. Экспонометр, почему-то, настроен у них одинаково, несмотря на разную чувствительность матриц.

Цитата:

от: Товарищ Иванов
Нет, экспозицию-то они выставляют одинаковую, как раз. Экспонометр, почему-то, настроен у них одинаково, несмотря на разную чувствительность матриц.

и матрицы у них идентичные скорее всего. разная там именно тоновая кривая. и поэтому при одинаковом ИСО и одинаковой экспозиции получаются чуток разные по свету кадры.
если взять какой-нить RAW экстрактор, который не применяет автоматически тоновую кривую (не ACR, DPP, C1 и т.д.), то с вероятностью 99% кадры окажутся идентичными.

Какую еще "тоновую кривую"? Вы, вообще, понимаете, о чем говорите?))))))))) Жаль, что у вас нет камеры, позволяющей эту самую "тоновую кривую" загружать в камеру (например, EOS 1D/Ds, EOS 1DMkII/DsMkII но начиная с EOS 1DMkIIN такая возможность пропала) - тогда бы вы все сами поняли.

Цитата:

от:Товарищ Иванов
Конечно же - может светочувствительность не соответствовать номиналу, как в ту, так и в другую сторону. Посмотрите обзоры Dpreview по первому пятаку, например. Чтобы вы знали, у марка 2N и 5D завышена светочувствитеность где-то на 1/3 ступени. В принципе, стандарты ISO это допускают.

Подробнее

посмотрите, кстати, ваш любимый dxomark.com
у первого пятака рапортуют более честные 800 исо, чем на д700 и на Д3
не сильно, правда: 737 - 5д,651 - д700, 635 - д3

Если вы мне, то я про этот сайт впервые слышу.:) Но в этой разнице нет ничего страшного, я же говорю, международные стандарты это допускают.

вам, но теперь я удивлен :)
обычно очень многие, кто говорят про разницу в ИСО между разными моделями камер, ссылаются именно на этот ресурс :)

Да нет, я просто камеры сравнивал, еще в 2005 году. Разница есть у марка 2 и марка 2N. Но это в работе не мешает;

Цитата:

от: Товарищ Иванов
Какую еще "тоновую кривую"? Вы, вообще, понимаете, о чем говорите?

я смотрю вы тут все лучше всех понимаете.
[quot] тогда бы вы все сами поняли[/quot]
что именно бы я понял? ну расскажите раз такой умный. али страшно что засмеють? ;)

Цитата:

от: XAMeLeoN
обычно очень многие, кто говорят про разницу в ИСО между разными моделями камер, ссылаются именно на этот ресурс :)

ссылаются обычно на разные по экспозиции картинки на выходе при одинаковых параметрах диафрагмы, выдержки и ИСО.

Цитата:

от: Igor Corona
я смотрю вы тут все лучше всех понимаете.

Это не исключено, т.к., последние 11 лет я занимаюсь фотографией профессионально, а до того это было моим хобби лет с 12... поэтому, я в некоторых вопросах разбираюсь хорошо.
Цитата:

от: Igor Corona

что именно бы я понял? ну расскажите раз такой умный. али страшно что засмеють? ;)

То, что тоновая кривая тут не при чем. И не бойтесь, что вас засмеют - незнать чего-то не стыдно. Стыдно - не уметь признавать свои ошибки.

Цитата:

от: Igor Corona
ссылаются обычно на разные по экспозиции картинки на выходе при одинаковых параметрах диафрагмы, выдержки и ИСО.

Вы опять путаете. Экспози́ция (в фотографии) — произведение освещенности светочувствительной матрицы (фотоплёнки) на время освещения. Выражается в лк×с (люксах на секунды). [определение понятия] Экспозиция-то одинаковая, а вот светочувствительность разная. Понимаете? Светочувствительность, а не экспозиция. Вследствие этого, снимок (с одной из камер) светлей, чем другой - причем по всему тональному диапазону - это не сдвиг кривой в светах, тенях или средним тонам.

Цитата:

от: Igor Corona
товарищ, ИСО в цифровых камерах "завышенным" или "заниженным" быть не может ;)

Да, не может, потому что это просто софт, который на железо не влияет никаким образом.
Но отметка о чувствительности 1600 легко может привести к разным экспопарам.
Еще больше путаницы начинается, когда разные по разметке камеры начинают ровнять на предмет шума на "одинаковом" значении ИСО

А какова реальная физическая светочувствительность матрицы, мы не знаем и знать не можем (как пользователи), ибо там всегда идет обработка снятого сигнала по определенному алгоритму. Эти алгоритмы - есть ноу-хау производителей. Они не сообщают физических параметров матриц. Они заявляют светочувствительность по стандарту ИСО, который предусматривает определенную оптическую плотность серого поля, при некой экспозиции. Так вот, заявленные производителями данные верны с точностью до 1/3 ступени EV. А если есть отклонения большие - это не есть хорошо. Поэтому там, где отклонения укладываются в нормы ИСО - они пишут цифры, а там где нет - H1, Н2 и т.п. маркировка идет. Это означает, что, скажем, заявленные в рекламе 25600 единиц чувствительности - очень может быть, на деле равны 15000 - и производитель поэтому не пишет эти значения в настройки камер.

Какая настоящая чувствительность матриц нас, как пользователей, не должно волновать вообще.

Представляет интерес только какую яркость и какой уровень шумов выдает независимый конвертер из РАВа. Thats it

Цитата:

от: VoidWanderer
Какая настоящая чувствительность матриц нас, как пользователей, не должно волновать вообще.

Безусловно.
Цитата:

от: VoidWanderer

Представляет интерес только какую яркость и какой уровень шумов выдает независимый конвертер из РАВа. Thats it

Ну почему ж независимый? Я считаю, что нужно оценивать по родному конвертеру или джипег.