А нужна ли камера в путешествии?

Странно слышать такие нападки на айфон.
Может по мекапикселям или «сырым» характеристикам камеры андройдов лучше, но по стилистике постобработки эппл - индустриальный стандарт.
Кстати прочитал, р8 помимо jpeg и raw умеет сниматьв heic - формат фотографии, который по умолчанию установлен в айфонах. Это сильное конкурентное преиимущество для тех, у кого техника apple.

Собсно нелюбителям айфонов - не покупайте, да и все.
Для меня других моделей телефонов просто не существует.
Хотя есть планшет на андройде. 3 гола ему а уже глючит и тормозит.

Камеры айфона безусловно лучше в классе, но главное не это. Клбчевое приимущество айфона - просмотр. Сортировка по местам (карте), времени, лицам людей. Автоматические подборки - какой андройд делает автоподборки?

Цитата:

от: nayk007
 Автоматические подборки - какой андройд делает автоподборки?

Да в общем-то любой. Это штатная функция google photo. Уже давно.

Цитата:

от: nayk007
 
Для меня других моделей телефонов просто не существует.

Может быть, поэтому вы и не в курсе)

Цитата:

от: nayk007
 Сортировка по местам (карте), времени, лицам людей. Автоматические подборки - какой андройд делает автоподборки?

Вы часто просматриваете фотографии по этим критериям? По времени - это я понимаю. Автоподборки - это когда камера предлагает вам, что смотреть? Вы сами этого не знаете?

Цитата:

от: nayk007
 но по стилистике постобработки эппл - индустриальный стандарт.

ХЗ, сколько ни смотрел карточки с айфона, всегда отмечал, что лично я бы "приготовил" эти снмки по-другому. И нафига такой "стандарт", который всё время лажает?

Цитата:

от: nayk007
 Клбчевое приимущество айфона - просмотр. Сортировка по местам (карте), времени, лицам людей. Автоматические подборки - какой андройд делает автоподборки?

это примерно как калека бы хвастался своими новенькими костылями.... Очевидно, что адекватный автор сортирует снимки по удобным ему критериям и смотрит то, что интересно ему, а не что скомпоновал телефон.

Цитата:

от: nayk007
Странно слышать такие нападки на айфон.
Может по мекапикселям или «сырым» характеристикам камеры андройдов лучше, но по стилистике постобработки 

Устал от этих сравнений, нахваливания продукции ненавистной мне Эппл и месяц назад приобрёл простенький Iphone 16e с одним модулем камеры и приличный фотокомбайн от Huawei - Pure 70 Pro. Плюс-минус за одни деньги. Решил разобраться в этом вопросе сам никого не слушая.
Китаец просто шикарен, телевик и ширик значительно расширяют возможности машинки. Камеры технически явно совершеннее того, что установлено в чуде из Купертино...
НО! Постобработка материала, сам штатный софт выше всякой похвалы у американской конторы. На выходе - то что доктор прописал. Я так и не смог получить такую сочную картинку на китайце при всем его техническом совершенстве. Да, Pure 70 Pro позволяет решать намного больше задач, но надо работать над программной частью, а Huawei один из мировых технологических лидеров, но пока нет, не то пальто...

Цитата:

от: Ustoff
Но я точно знаю по опыту, что с любой фототехникой до 1кг (вместе с сумкой), вполне можно гулять, не ожидая каких-то фото-сюжетов..... 

Да, у меня сейчас две камеры от Никон Z50II и Z30. Но дело в другом, снимаю в промежутках между трудовой деятельностью. Фактический график 24/7, и 7 тёплых месяцев без выходных, сельское хозяйство (растениеводство и животноводство), в подчинении 240 человек. Поэтому не могу бегать от объекта к объекту с фотоаппаратом в руках, не поймут и неудобно каким бы маленьким он не был. Не жалуюсь, мой осознанный выбор. Фотография больше возможность выпустить пар, выключиться из работы, привести голову в порядок. За что ей и спасибо;)

Цитата:

от: nayk007
Камеры айфона безусловно лучше в классе…

Камеры айфона это Sony. Те же самые, либо почти такие же используют другие производители смартфонов.

Есть от этого побочный плюс у техники Apple: встроенный в систему raw движок хорошо работает с raw файлами фотокамер Sony.

Цитата:

от: nayk007
помимо jpeg и raw умеет сниматьв heic - формат фотографии, который по умолчанию установлен в айфонах. Это сильное конкурентное преиимущество для тех, у кого техника apple.

Давно это уже везде есть. Вылезайте из своего 2007 года...

Цитата:

от:Андрей Варкентин
Устал от этих сравнений, нахваливания продукции ненавистной мне Эппл и месяц назад приобрёл простенький Iphone 16e с одним модулем камеры и приличный фотокомбайн от Huawei - Pure 70 Pro. Плюс-минус за одни деньги. Решил разобраться в этом вопросе сам никого не слушая.
Китаец просто шикарен, телевик и ширик значительно расширяют возможности машинки. Камеры технически явно совершеннее того, что установлено в чуде из Купертино...
НО! Постобработка материала, сам штатный софт выше всякой похвалы у американской конторы. На выходе - то что доктор прописал. Я так и не смог получить такую сочную картинку на китайце при всем его техническом совершенстве. Да, Pure 70 Pro позволяет решать намного больше задач, но надо работать над программной частью, а Huawei один из мировых технологических лидеров, но пока нет, не то пальто...

Подробнее

Huawei не лидер в мобильном фото. И репутация его сильно подмочена постоянным введением в заблуждение и откровенным налюбиловом. Устройства Huawei были хороши примерно в годах 2017-2020х, но сейчас лидеры Vivo, Oppo и Xiaomi.

Цитата:

от: MaMoHTuK
Ну он фактически и подтвердил мои тезисы. Хорошая камера одна - 24мм. Днем разница с БЗК минимальна, вечером - уже есть.

Вот этот снимок чем плох, например? Вечером, снято на смартфон, с рук. На этой странице наибольшее кол-во лайков собрал.
Ну или вот этот - вообще ночь кромешная, с рук, камджипег без обработки.

Хорошая камера одна, говорите?
Вот пример на телевик, фокусное 180мм. Тоже камджипег, без обработки. Что тут плохо?

В целом, по форуму тут уже полно снимков со смартфона выложил в тематических ветках - их вполне неплохо оценивают, ни разу никто не написал комментариев в духе "Фуу, это же на смартфон снято". Думаю, это о чем-то говорит.

Цитата:

от:Oddentity
Вот этот снимок чем плох, например? Вечером, снято на смартфон, с рук. На этой странице наибольшее кол-во лайков собрал.
Ну или вот этот - вообще ночь кромешная, с рук, камджипег без обработки.

Хорошая камера одна, говорите?
Вот пример на телевик, фокусное 180мм. Тоже камджипег, без обработки. Что тут плохо?

В целом, по форуму тут уже полно снимков со смартфона выложил в тематических ветках - их вполне неплохо оценивают, ни разу никто не написал комментариев в духе "Фуу, это же на смартфон снято". Думаю, это о чем-то говорит.

Подробнее

Ну котенок и пейзаж более-менее нормально, жить можно. Это какая камера? В EXIF какая-то противоречивая хрень у меня отображется..
А вот с телевика не очень, мыльно. Как будто снимок интерполирован раза в 2 относительно родного разрешения. Там наверное матрица с биннингом? Это xioami 14 ultra или что за телефон? Откуда 180мм ?

Цитата:

от: MaMoHTuK
Это xioami 14 ultra или что за телефон? Откуда 180мм ?

Да, все три Xiaomi 14 Ultra. Только софт разный.
Первые две Gcam, третья стоковое приложение.
180мм делаются "гибридным" зумом из 120мм, задействуя FullRes 50 Mpx. И это не интерполяция, результат существенно лучше, чем цифровой апскейл. Точно так же получаются промежуточные фокусные между основной камерой и первым телевиком - 28, 35, 46 мм.

Мыльно или нет - по мне, приемлемо. Ну может и не попиксельная резкость, но блин, это 180 мм в кармане! Это точно лучше, чем кропить с 1" зум-мыльницы типа Canon G7X-II (которая у меня тоже имеется) - и по детализации и по светосиле. На более новых флагманах результат еще лучше, на Xiaomi 15 Ultra даже 200мм полностью рабочие.

Цитата:

от: MaMoHTuK


БЗК еще четче в руке фиксируется, вот только в карман не влезает.

А смартфон влезает, но когда я сегодня вылезал из машины, из кармана выпал и упал на асфальт (углом - это самый тяжелый случай). На асфальт, не на лесной мох. Трещины на экране. Срок жизни смартфона сократился. Но я морально и финансово готов к тому, чтобы сравнительно недорогой смартфон (далеко не топовый, которые тут, видимо, упоминаются) менять через несколько лет. А вот зачем менять фотоаппарат, если он меня устраивал в момент покупки (а иначе зачем было покупать?) - только если это что-то существенно лучше и если на то есть лишние деньги. 

Цитата:

от:Oddentity
180мм делаются "гибридным" зумом из 120мм, задействуя FullRes 50 Mpx. И это не интерполяция, результат существенно лучше, чем цифровой апскейл. Точно так же получаются промежуточные фокусные между основной камерой и первым телевиком - 28, 35, 46 мм.

Подробнее

Все равно не понимаю, откуда 180мм. Камера заявлена 120мм. 50мпкс. То есть, если снять 12,5мпкс (кроп 2х), то будет 240мм. Почему тогда 180мм? Это чтоль не максимально возможный "честный" зум, а только промежуточный?

Что это не цифровой апскейл, я в курсе. Тем не менее, когда используются матрицы с биннигом (то есть микролинз меньше, чем пикселов и за каждой микролинзой не 1, а 4 (или 9) пикселов),  цветовое разрешение из-за этого сильно страдает, на снимках это заметно. Конечно, это лучше, чем цифровой апскейл, но хуже, чем если матрица была бы с честными 50мпкс.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Все равно не понимаю, откуда 180мм. Камера заявлена 120мм. 50мпкс. То есть, если снять 12,5мпкс (кроп 2х), то будет 240мм. Почему тогда 180мм? Это чтоль не максимально возможный "честный" зум, а только промежуточный?

Подробнее

Да, 7.5х. Т.е. 1,5х от 120мм телевика. Как и на основном модуле, на телевике тоже доступны промежуточные фокусные. Можно и 10х конечно же (240 мм), но на мой взгляд там уже плоховато, матрица все ж слишком мелкая.
А вот на 1/1.4" Samsung HP9 полностью рабочий 2х гибридный зум и более-менее годный 3х

Цитата:

Что это не цифровой апскейл, я в курсе. Тем не менее, когда используются матрицы с биннигом (то есть микролинз меньше, чем пикселов и за каждой микролинзой не 1, а 4 (или 9) пикселов),  цветовое разрешение из-за этого сильно страдает, на снимках это заметно.

Подробнее

На практике никакой разницы по цветам не видно. Там не один кадр берется для итоговой картинки, а стекирование из нескольких и в т.ч. с применением алгоритмов super-resolution. Нечто подобное, как HiRes режимы в микре методом сдвига матрицы, только в смартфонах все это реализовано прозрачно в фоне - только вместо сдвига матрицы естественная тряска рук.

Цитата:

от:Oddentity
Да, 7.5х. Т.е. 1,5х от 120мм телевика. Как и на основном модуле, на телевике тоже доступны промежуточные фокусные. Можно и 10х конечно же (240 мм), но на мой взгляд там уже плоховато, матрица все ж слишком мелкая.

Подробнее

С точки зрения получения максимальной детализации это нелогично. Правильнее снимать в режиме 50Мкс, а потом кропать лишнее. В этом случае у вас получилось бы около 20Мпкс на те же 180мм, но детализация была бы выше, чем когда телефон задаунскейлил картинку до 12мпкс а потом пережал.


Цитата:

от: Oddentity

На практике никакой разницы по цветам не видно.

Так из-за этого страдает общее разрешение. Это самое легкое мыльцо по кадру - как раз из-за того, что микролинз меньше, чем пикселов. Ну и тот факт, что используется не максимально возможная детализация, а даунскейл до 12Мпкс (о чем я писал выше) тоже делает свое дело. Плюс дифракция уже скорее всего на пределе.

Цитата:

от:Oddentity

Там не один кадр берется для итоговой картинки, а стекирование из нескольких и в т.ч. с применением алгоритмов super-resolution. Нечто подобное, как HiRes режимы в микре методом сдвига матрицы, только в смартфонах все это реализовано прозрачно в фоне - только вместо сдвига матрицы естественная тряска рук.

Подробнее

Вот в телевиках уж вряд используется сдвиг для увеличения разрешения. Там и так пикселов уже намного больше, чем информации, которая на них приходит. Тряска скорее не используется, а с ней напротив борятся. То есть берут из серии снимков те фазы, где тряска минимальна и делают стекинг из них.

Цитата:

от: MaMoHTuK
С точки зрения получения максимальной детализации это нелогично. Правильнее снимать в режиме 50Мкс,

Нет. Вы сейчас теоретизируете, а я говорю как оно на практике работает. Самый качественный режим - авто в 12.5 Mpx. Ни Pro-режим ни 50 Mpx по дефолту не дает такую картинку. 2х кроп из 50 Mpx хуже, чем отдельный режим 2х и по ДД и по текстурам и по шумам, то же самое и с телевиком. Могу накидать примеров, но мне откровенно говоря делать их лень. Просто поверьте и не спорьте.

Цитата:

Так из-за этого страдает общее разрешение. Это самое легкое мыльцо по кадру - как раз из-за того, что микролинз меньше, чем пикселов. Ну и тот факт, что используется не максимально возможная детализация, а даунскейл до 12Мпкс (о чем я писал выше) тоже делает свое дело. Плюс дифракция уже скорее всего на пределе.

Подробнее

Говорю же - на 240мм не будет лучше. 180мм в авторежиме - предел для данного смартфона. Да, можно конечно покрутить колесико и выбрать хоть 30х, хоть 60х зум, но там уже просто цифровой апскейл с ИИ-дорисовкой будет.

Цитата:

Тряска скорее не используется, а с ней напротив борятся. То есть берут из серии снимков те фазы, где тряска минимальна и делают стекинг из них.

Тряски нет, опт. стаб держит картинку практически мертво. Если специально руками не трясти.

Цитата:

от:Oddentity
Нет. Вы сейчас теоретизируете, а я говорю как оно на практике работает.
Самый качественный режим - авто в 12.5 Mpx. Ни Pro-режим ни 50 Mpx по дефолту не дает такую картинку. 2х кроп из 50 Mpx хуже, чем отдельный режим 2х и по ДД и по текстурам и по шумам, то же самое и с телевиком. Могу накидать примеров, но мне откровенно говоря делать их лень. Просто поверьте и не спорьте.

Подробнее

Не теоретизирую. У меня если что самого Xioami более старого поколения с точно таким же super resolution, а по факту биннингом. По ДД 12Мпкс разумеется лучше по той простой причине, что биннинг для того и нужен, чтобы экспонировать эти самый 4 пиксела по разному.

Но что касается телевика и разрешения - чудес не бывает. Самое правильное - сохранять картинку в исходном разрешении.

Цитата:

от: Oddentity

Говорю же - на 240мм не будет лучше.

Вы понимаете как получены ваши 180мм? Камера в любом случае считала все свои нативные 50Мпкс, сняла с них кроп 20Мпкс и отресемплила его до 12.5Мпкс. На последнем этапе часть деталей съелась, то так как изначально было мыло, то за счет ухудшения разрешения стало казаться, что мыло стало меньше. Я говорю о том, что последний этап (ресемпл с 20 до 12 мпкс) - это вредительство и так делать тупо. А вы спорите с очевидным.

Цитата:

от: MaMoHTuK
Я говорю о том, что последний этап (ресемпл с 20 до 12 мпкс) - это вредительство и так делать тупо. А вы спорите с очевидным.

Еще раз объясняю - нет, вы неправы. Даже в руках не держали этот смартфон, но зачем-то продолжаете спорить с владельцем, который сделал 100500 парных сравнений в разных условиях. Не пойму, зачем? Кому и что вы пытаетесь доказать? Или просто стиль общения такой - ни за что и ни при каких условиях не признавать ошибку и оставлять свое последнее слово?

Сорри, от дальнейшей дискуссии с вами воздержусь, не вижу смысла.