Была ли резкость на пленке?

+1

ps

Цитата:

от: Edmus
Что за бред?! Они как были 100/2.0 так и остались. Просто фотографы стали ножницами обрезать и выкидывать края фотокарточек.

Но не просто обрезАть и выкидывать. Чтобы получился зум, надо обрезанный участок растянуть до размеров необрезанного. И все артефакты/недостатки изображения (шумы etc) станут более заметными. Поэтому кроп/обрезка "ножницами" никогда не будут эквивалентны честному оптическому зуму.
Поэтому нет причины фотографам ошалевать.

Цитата:

от:Edmus
Что за бред?! Они как были 100/2.0 так и остались. Просто фотографы стали ножницами обрезать и выкидывать края фотокарточек. Английский язык учили, что такое "crop" знаете? Точно так же, как на примере выше с лосём.

Подробнее

Цитата:

от:Lesnoybrodyaga

Но не просто обрезАть и выкидывать. Чтобы получился зум, надо обрезанный участок растянуть до размеров необрезанного. И все артефакты/недостатки изображения (шумы etc) станут более заметными. Поэтому кроп/обрезка "ножницами" никогда не будут эквивалентны честному оптическому зуму.
Поэтому нет причины фотографам ошалевать.

Подробнее

Два дебила! Это сила!
Вы когда кольцо зума с 35мм до 135 мм крутите, ничего не обрезаете?
И почему 135 вы называете телевиком,а не обрезанным по центру шириком?
РАУНД, ПЛЯ!

Цитата:

от: Lesnoybrodyaga
Но не просто обрезАть и выкидывать. Чтобы получился зум, надо обрезанный участок растянуть до размеров необрезанного. И все артефакты/недостатки изображения (шумы etc) станут более заметными.

Вы всё не о том. При установке фф-объектива на кроп-камеру нет никакого цифрового увеличения, соответственно никакого ухудшения картинки. Идет именно оптическое увеличение (но не в 2 раза, как тут пишут, а в полтора, т.к. кроп 2 - это олимпус 4/3, никоны-кэноны и т.д. - кроп 1,5- 1,6). Соответственно фф объектив 100 мм. на кропе будет давать картинку как 150 мм. По крупности, угол зрения останется прежним.
Т.е. если и фф и кроп-матрицы имеют одинаковое количество пикселей, то на кроп-матрице картинка будет крупнее.

Цитата:

от:kkk
Идет именно оптическое увеличение (но не в 2 раза, как тут пишут, а в полтора). Соответственно фф объектив 100 мм. на кропе будет давать картинку как 150 мм. По крупности, угол зрения останется прежним.

Подробнее

А может и полтора... ХЗ.. Я не покупал. Я читал про него. Может и привриали. А может я не точно помню. Фигли.. боле 20-ти лет прошло...
Но Вы же не оспаривание сохранение светосилы при фактическом увеличении дальнобойности.

Цитата:

от:kkk
Вы всё не о том. При установке фф-объектива на кроп-камеру нет никакого цифрового увеличения, соответственно никакого ухудшения картинки. Идет именно оптическое увеличение (но не в 2 раза, как тут пишут, а в полтора, т.к. кроп 2 - это олимпус 4/3, никоны-кэноны и т.д. - кроп 1,5- 1,6). Соответственно фф объектив 100 мм. на кропе будет давать картинку как 150 мм. По крупности, угол зрения останется прежним.
Т.е. если и фф и кроп-матрицы имеют одинаковое количество пикселей, то на кроп-матрице картинка будет крупнее.

Подробнее

да не будет она крупнее на матрице. По размеру она будет точно такая же как на любом другом. Просто все что раньше влезало в данном случае останется "за матрицей". Раньше при распечатке у вас бы получилось фото лица... а в кропе влез только глаз...( абстракция) Количество пикселей на размер изображения не влияют... в смысле никак.
В конце концов...выбросите свои матрицы с пикселями. Научитесь сначала на пленке... ;)

Цитата:

от: kkk
По крупности, угол зрения останется прежним.

Не остается. Он становится уже. Матрица более узкую часть зрения объектива. И именно эту часть и нужно брать в расчет.

Цитата:

от:MERKURU
да не будет она крупнее на матрице. По размеру она будет точно такая же как на любом другом. Просто все что раньше влезало в данном случае останется "за матрицей". Раньше при распечатке у вас бы получилось фото лица... а в кропе влез только глаз...( абстракция) Количество пикселей на размер изображения не влияют... в смысл никак.
В конце концов...выбросите свои матрицы с пикскелями. Научитесь сначала на пленке... ;)

Подробнее

Ты решил заменить лесного бродягу и начать тролить ради холивара?

Цитата:

от: MERKURU
да не будет она крупнее на матрице.

На матрице не будет, но т.к. мы выше предположили, что количество пикселей на матрицах (фф и кроп) равно, то отсюда снимок "головы" будет с разрешением 10 мп., и снимок "глаза" тоже 10 мп. Т.е. "глаз" при том же разрешении будет крупнее, и деталей там будет больше, чем на "голове".

Цитата:

от: Ingi
Не остается. Он становится уже. Матрица более узкую часть зрения объектива. И именно эту часть и нужно брать в расчет.

Вот не буду бить себя пяткой в грудь, но из предыдущих обсуждений у меня в памяти осталось, что угол зрения не меняется, соответственно перспектива тоже.

Цитата:

от:kkk
На матрице не будет, но т.к. мы выше предположили, что количество пикселей на матрицах (фф и кроп) равно, то отсюда снимок "головы" будет с разрешением 10 мп., и снимок "глаза" тоже 10 мп. Т.е. "глаз" при том же разрешении будет крупнее, и деталей там будет больше, чем на "голове".

Подробнее

При какой пЕлотке здесь разрешение?
Вы про никон д1 что-нибудь слышали?
У него 2,6МП!!!!
Но что это меняет если речь идет о размере объекта внутри кадра?

Цитата:

от: kkk
Вот не буду бить себя пяткой в грудь, но из предыдущих обсуждений у меня в памяти осталось, что угол зрения не меняется, соответственно перспектива тоже.

Технически не меняется угол зрения объектива. Как его можно изменить, если он таким сконструирован.
Но речь идет о фотографической системе. И применительно к размеру матрицы эффективный угол зрения объектива имеет значения отличающиеся от конструктивных.

Цитата:

от:Ingi
Два дебила! Это сила!
Вы когда кольцо зума с 35мм до 135 мм крутите, ничего не обрезаете?
И почему 135 вы называете телевиком,а не обрезанным по центру шириком?
РАУНД, ПЛЯ!

Подробнее

Вы попутали божий дар с яишницей. Вращая кольцо зума меняется угол объектива. Физически меняется. Но при этом ни чего не обрезается, проекция происходит на ту же площадь. А вот кроп/узкарь тут именно обрезание ножницами вокруг центра... Ну практически взять фоту и порезать её, эффект однохерственный

Цитата:

от: RFT

Вы попутали божий дар с яишницей.

Я ничего не путаю!

Цитата:

от: RFT
А вот кроп/узкарь тут именно обрезание ножницами вокруг центра... Ну практически взять фоту и порезать её, эффект однохерственный

А вот здесь Вы заблуждаетесь! Мы имеем дело с форматом камеры. И пляшем от него! И оцениваем оптику применительно к полученному результату!
Нахрена ваще тогда телевики, по вашей логике?
Взяли, нахеракали все шириками и повырезали нужные кусочки!

Цитата:

от:Ingi

Технически не меняется угол зрения объектива. Как его можно изменить, если он таким сконструирован.
Но речь идет о фотографической системе. И применительно к размеру матрицы эффективный угол зрения объектива имеет значения отличающиеся от конструктивных.

Подробнее

все верно...поэтому ввели эмпирический...ЭФР... подразумевающий " СТАНОВИТСЯ КАК У... ".
Но в последнее время нашли выход...чтоб ничего не резалось на кропах.
Между объективом и сенсором вставили...БУСТЕР. Роль которого попытаться вместить в имеющуюся кроп матрицу почти все то что влезает в не кропнутую...
Результат.... на матрице с размером 24*16 мм имеем практически то же самое что и на матрице 24*36. ПО русски сказать то что раньше отрезалось... будет оставаться...

Цитата:

kkk: - По крупности, угол зрения останется прежним.
Ingi(15:24:49 ) : - Не остается. Он становится уже.
Ingi(15:58:32) : Технически не меняется угол зрения объектива.

Подробнее

И это существо ещё обвиняет в троллинге других...
Цитата:

от: Ingi
Ты решил заменить лесного бродягу и начать тролить ради холивара?

Цитата:

от: Ingi
эффективный угол зрения объектива

А это ещё что такое?


Цитата:

И применительно к размеру матрицы эффективный угол зрения объектива имеет значения отличающиеся от конструктивных.

Никаких углов не меняется.
Изображение, построенное объективом, кропается самой матрицей.

Цитата:

от: Ingi
Взяли, нахеракали все шириками и повырезали нужные кусочки!

Можно и так, только матрицу надо взять с большой плотностью пикселей, чтобы качество получившегося кропа не пострадало.

Цитата:

от:Ingi
А вот здесь Вы заблуждаетесь! Мы имеем дело с форматом камеры. И пляшем от него! И оцениваем оптику применительно к полученному результату!
Нахрена ваще тогда телевики, по вашей логике?
Взяли, нахеракали все шириками и повырезали нужные кусочки!

Подробнее

Ну какой же вы тупой...

Почему мы фокусное расстояние "оцениваем оптику применительно к полученному результату!"
а диафрагму отказываемся?
Вы или крестик снимите или трусы оденьте.
Если 100мм у вас превратились в эффективные 150мм, тогда и светосила 2.8 превратилась в эффективную 4.

Цитата:

от: Ingi
При какой пЕлотке здесь разрешение?

Ну подумайте, при какой. Глядишь и придете к правильному ответу.

Цитата:

от: Edmus
тогда и светосила 2.8 превратилась в эффективную 4.

Ничего там не превращается. Светосила как была 2,8, так и останется. Т.е. выдержка не изменится. Изменится только глубина резкости.

Цитата:

от: Lesnoybrodyaga

Можно и так, только матрицу надо взять с большой плотностью пикселей, чтобы качество получившегося кропа не пострадало.

Не только можно, a все кропы так и делают

Цитата:

от: kkk
Ничего там не превращается. Светосила как была 2,8, так и останется. Т.е. выдержка не изменится. Изменится только глубина резкости.

Выдержка не изменится, да. Потому что реальная светосила как была 2.8 так и останется. Так же как и реальное фокусное как было 100 мм так и останется. Глубина резкости тоже не изменится.