Колористам - на какой картинке цвет более "точен"

Не ради драки, но пользы для.
С DPrev взяты два сырца, с двух разных камер, открыты ACR (Adobe Color), вырезаны части наиболее показательные и приведены к общему размеру.



На какой картинке по Вашему мнению, наиболее точно переданы цвета?
Водители разницу и в чем?
И какой отдали бы предпочтение.

Цитата:

от:muar
Не ради драки, но пользы для.
С DPrev взяты два сырца, с двух разных камер, открыты ACR (Adobe Color), вырезаны части наиболее показательные и приведены к общему размеру.



На какой картинке по Вашему мнению, наиболее точно переданы цвета?
Водители разницу и в чем?
И какой отдали бы предпочтение.

Подробнее

Наиболее точно по сравнению, простите, С ЧЕМ? Обычно, когда речь идёт о точности, даётся некая информация о некоем оригинале, с которым и надо сравнивать. Вы же просите сравнить, но совершенно не даёте ни какой инфы о том, с чем сравнивать. Выложите хотя бы текстовый файлик с эталонными значениями плашек, тогда и будет смысл чего-то сравнивать.

что мешает пипеткой замерить с этих двух картинок цвета и потом понять от эталонных значений из инета по цветам (какие цифры присваиваются цветам из пипетки)?
как по мне нижняя картинка по правильнее так как на верхней вижу не красный цвет на плашке, а малиновый слегка, больше меня не чего не смущает по цветам , хотя на верхней поверхность стола светлее чем на нижней, на чем все лежит

У меня нет эталонного оригинала, поэтому вопрос больше к колористам с неким опытом.
Хочется понять какая из этих двух (пока анонимных) камер может потенциально дать некое «эталонное» цветное изображение.

Цитата:

от: Дмитрий ( FM )
что мешает пипеткой замерить.....

К сожалению не обучен «пипеточному» методу

Цитата:

от: Дмитрий ( FM )
.....хотя на верхней поверхность стола светлее чем на нижней, на чем все лежит

А вам не представляется, что на верхней картинке Цвета чуть «живее»? «Радостнее»?

Мне видится, что динамический диапазон первой камеры прилично шире второй. Из-за этого и будут все дальнейшие споры. Про абсолютную точность трудно сказать, а про относительную, думаю, вторая камера проигрывает в диапазоне полутонов и поэтому , как бы усредняя близко расположенные цвета, типа даёт более "чистую" и более "чёткую" картинку, но это не так. В сложных боевых условиях первая камера даст лучшие результаты.
Голосую за первую.

Вы, простите, для какой цели камеру выбираете? Эталонные шкалы фоткакть или все же что-то другое?
В курсе ли вы, что объектив имеет гораздо большее значение чем камера?
Вы собираетесь снимать в RAW или JPEG? Имеете ли вы навыки цветокоррекции и обработки изображений?

«Цветную» многопиксельную камеру выбираю, для всего.
Ретушировать «гламурно» и тонировать не хочу и не стану этого делать.
Касаемо «цветокоррекции» желание есть этим меньше заниматься.
Чем, что и как я снимал, можно поинтересоваться покликав по ссылкам ниже.

Цитата:

от: muar
К сожалению не обучен «пипеточному» методу

разве что за счет яркости заиграли цвета, на какие камеры сделанны изображения ? в exif файле увидел лишь d50 ведать никон но самого никон там не было написано, и есть какой то профиль HP creator

Тема из серии теплого лампового звука?

Цитата:

от: ACIDSky
Тема из серии теплого лампового звука?

Очень похоже на то

Цитата:

от: muar
«Цветную» многопиксельную камеру выбираю, для всего.
...

Забейте на эти картинки и просто выбирайте камеру по душе.

Если уж Вам так хочется откровений,
то вот результаты сравнения с референсными значениями
для X-Rite ColorChecker24
(Колонки A-F; Строки 1-4):

DeltaE2000 для #1 (СреднеАрифметическое)
--------------------------------
По всем патчам: 3.48
По лучшим 90%: 3.10
По худшим 10%: 6.04
--------------------------------
DeltaE2000 для #1 (Худшие патчи)
--------------------------------
F4: 6.98
E2: 5.75
A1: 5.72
D1: 5.69
--------------------------------


DeltaE2000 для #2 (СреднеАрифметическое)
--------------------------------
По всем патчам: 4.38
По лучшим 90%: 3.90
По худшим 10%: 7.49
--------------------------------
DeltaE2000 для #2 (Худшие патчи)
--------------------------------
F4: 8.24
D1: 7.58
A1: 7.29
E4: 6.84
--------------------------------

Так что 1-ая ближе к эталону, но:
- разница ничтожна;
- исходники не совсем корректны (JPG вместо TIFF, объединение в 1 файл, белый патч имеет разное значение Lightness).

И самое главное _непонятно_зачем_все_это_ ?
К практической фотосъемке это не имеет _никакого_ отношения.


Если хотите что-то для себя _практически_полезное_ из картонок,
то купите "X-Rite ColorChecker White Balance Card".
Дешевле "ColorChecker 24/Passport".
И они есть разного размера, до A4, что может оказаться заметно удобнее.

Цитата:

от: ACIDSky
Тема из серии теплого лампового звука?

Ну типа того.
Камеру «по душе» :)
Взять первую попавшуюся или даже чуть проковырявшись не проблема вовсе, но хочется чтоб Она, чтоб родная и чтоб взаимопонимание ;)

Цитата:

от: muar

Взять первую попавшуюся или даже чуть проковырявшись не проблема вовсе, но хочется чтоб Она, чтоб родная и чтоб взаимопонимание ;)

Все дело в том, что камерные профили производителей и камерные профили raw-конвертеров сделаны _заведомо_и_сознательно_ с отклонением от оригинальных цветов реальных объектов в сторону определенной эстетической гармонии.

Поэтому
Цитата:

от: muar

На какой картинке по Вашему мнению, наиболее точно переданы цвета?

спросить можно.
А что толку ?
Тем более про "ACR (Adobe Color)".

Точная цветопередача нужна только при _репродуцировании_ оригиналов.
И только.
И дело это сложное.

Но почему-то многие люди упорно хотят "естественных" (эквивалентных оригиналу) цветов в обычной фотографии.
И думают, что это хорошо.

Я при этом вспоминаю пленочку "Agfa Optima", которой по _естественности_цветопередачи_ не было равных среди цветных негативных.
Но поскольку в большинстве обычных фотографических реалий результат был довольно скучным,
то и выбирали люди другие пленки (в том числе и от Agfa).

А теперь многие вдруг зациклились на профилировании по чекерам в поисках волшебного "естественного" цвета.

X-Rite и прочие изготовители картонок не нарадуются.
Особенно забавно наблюдать, как энтузиасты колорчекера делают Dual-Illuminant профили дома и на лужайке.

А для начала надо принять во внимание, что в студийных условиях,
и после продолжительных танцев с бубном для получения более-менее приемлемого исходника самой мишени,
большинство программ профилирования по чекерам выдает профиль со средним отклонением от оригинала 4-10 единиц DeltaE2000.

Так что совет купить "X-Rite ColorChecker White Balance Card" был на полном серьезе.
Действительно очень полезная в хозяйстве вещь в дополнение к "Вашей" камере.

Среди ЧКФР ходит легенда про «красивый цвет» (не «естественный»), что потенциально может выдать камера и я как человек впечатлительный решил (вдруг) его поискать (ну а чего, карантин я все такое), хотя в ареале моего обычного обитания, Цвета явно не достаточно (:
ACR выбран по причине простой - фотошоп мой «инструмент» по-умолчанию, стандартный т.с. «набор», хотя и с прочими редакторами тоже знаком.

Цитата:

от: muar
Ну типа того.
Камеру «по душе» :)
Взять первую попавшуюся или даже чуть проковырявшись не проблема вовсе, но хочется чтоб Она, чтоб родная и чтоб взаимопонимание ;)

Логичное решение. А там пришло бы понимание, надо ли оно вообще?

Цитата:

от:muar
Среди ЧКФР ходит легенда про «красивый цвет» (не «естественный»), что потенциально может выдать камера и я как человек впечатлительный решил (вдруг) его поискать (ну а чего, карантин я все такое), хотя в ареале моего обычного обитания, Цвета явно не достаточно (:
ACR выбран по причине простой - фотошоп мой «инструмент» по-умолчанию, стандартный т.с. «набор», хотя и с прочими редакторами тоже знаком.

Подробнее

Снимайте в чб. Это отвлечет от цвета и приблизит к понимаю КАК и ЧТО снимать. Прежде чем искать цвет найдите форму, объем, композицию, свет. Ну если конечно не салат в аллинклюзиве снимать и друзей с подружками на корпоративе. А про цвет уже выше сказали, все равно не попадете в него, если не репродукция и нормированные источники света.

Незачем считаю в «угадайку» играть -

1-я картинка это Panasonic S1R
2- картинка Sony A7RIV

Сырец взят из http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison

Илья. Козлики в вашем Фликре просто замечательные :)
Ботвой я уже пресытился, один из заключительных был вот этот, понравился он мне и «формой» и «объемом», но основном тем, что это был первый кактус, стоявший у окна, давший красивый цветок ;)

Цитата:

от:muar
Илья. Козлики в вашем Фликре просто замечательные :)
Ботвой я уже пресытился, один из заключительных был вот этот, понравился он мне и «формой» и «объемом», но основном тем, что это был первый кактус, стоявший у окна, давший красивый цветок ;)

Подробнее

Во, а чего Лейка не нравится? Вполне нормальная вещь.