Вразумите пожалуйста. APS-c и micro 4/3

Парни, девушки. Еще раз хочу напомнить.
Цель моего задела была не обсрать микру.
Вопрос возник именно после того, как я увидел несколько конкретных фотографйи.
Эти фотографии на поверку оказались с ФФ.

И уже после того, как глаз увидел что то новое, слаще редьки, оказалось что на редьку уже смотреть не хочется.

И вообще, у меня был вопрос не по фф и микре. А именно разнице между апс и микрой в разрезе как объемности фото.

Пришел к личному мнению на данный момент, что мне комфортнее работать с теми же фиксами на кропе , чем на микре. когда объектив 24мм превращается в 35... это еще как то в моей голове умещается. Но когда 24 превращается в полтинник причем темный - это уже странно. Я про мануальные.
Остается покупать только фиксы. Причем только два три конкретных фикса.
И тут у меня вопрос. А где же остальные 97 объективов, если по микре у всех на руках ну 3-4 объектива. Ведь олимпусы гордятся, что у них в системе около 96 а то и больше стекол.
Остальные типа леек - либо у избранных либо их нет ни у кого. Получаем вроде бы системную камеру, но фактически с небольшим наборчиком из родных объективов. Обычно это блин 20, 45й и зум 12-50 ... Ну может у некоторых макро 30. Смотрел сигмы 30 2.8. - мне они показались вообще неинтересными. Для портретов маловата / великовата дырка. а для повседневной жизни - длинноват фокус. ну и тд и тп.

В то же время микро камеры по фаршу наверное просто круче не бывает.

Цитата:

от: LubitelSo

...И вообще, у меня был вопрос не по фф и микре. А именно разнице между апс и микрой в разрезе как объемности фото.

В таком случае, надо парные снимки сравнивать. Тогда и будет видно, есть та разница или нет. А вы сравниваете сделанное разными людьми в разное время, с разной степенью умения, обработки и т.д.

Портрет с девушкой очень хорош ! Объектив тоже отличный !

Цитата:

от:LubitelSo

Пришел к личному мнению на данный момент, что мне комфортнее работать с теми же фиксами на кропе , чем на микре. когда объектив 24мм превращается в 35... это еще как то в моей голове умещается. Но когда 24 превращается в полтинник причем темный - это уже странно. Я про мануальные.......

В то же время микро камеры по фаршу наверное просто круче не бывает.

Подробнее

Светосила - величина постоянная и от кропа не зависит. ГРИП да, можно пересчитать.

Фуджи нынче тоже нафаршированы. Объективы каждый покупает по предпочтениям и по карману :) Сигмы с 2.8 на микре малоинтересны, это так. Кроме, пожалуй, 60/2.8.

Да все это понятно. Но именно из за грип я покупал когда то зеркалку. Я уже много раз говорил. Может я конечно не прав, утверждая, что пейзажи и улицу можно и на мыльницу снимать... может ночные пейзажи будут шумыми или типа того... из за малой матрицы и малой светосилы компакта .
Но микра по сути предлакает туже картинку, только более качественную попиксельно. Но по восприятию - ту же.

Выкатил бы Фудж что-то типа сапога Д6-2
Оттогда бы покуражились...

Цитата:

от: stronzo
Выкатил бы Фудж что-то типа сапога Д6-2

Зачем? У него уже СФ есть, правда, средненький такой средний формат :D

с фуджами тоже там не все гладко и понятно. Их паталогическая тяга к "ориджинал" уже очень сомнительна... Прибитые экраны, гигантские размеры... эргономика... иногда и вес... ну 21й век на дворе. Оставили б одну линейку ретро, и пошли б дальше.

Цитата:

от: stronzo
Нету тут никакого разделения.
Размытие задника не гарантирует РАЗДЕЛЕНИЯ.

Экзиф гляньте еще раз. Снято с косяком, выставлено как объяснение приема.

Цитата:

от: LubitelSo
Так в том и проблема. Кулек купить несложно. Только получаем набор фиксов со странными характеристиками. Типа 56 мм с диафрагмой типа 4-5.6. Это в пересчете на фф. И тд.

Это какие такие фиксы?)Или вы хотите размывать фон на 28/2.8?)
С переходом на апс-ц вы получите более узкую ГРИП, но не настолько, сколько вы хотите. Не огромная разница. Огромная разница как фото будет сделано, чтобы делать фото таких собачек вам нужны правильные фокусные расстояния и правильный подход к съемке. Но другое дело, что вы уже себе посадили идею, а весь ваш топик, только чтобы совесть не мучала)))

Цитата:

от: LubitelSo
с фуджами тоже там не все гладко и понятно. Их паталогическая тяга к "ориджинал" уже очень сомнительна... Прибитые экраны, гигантские размеры... эргономика...

Если про кроп БЗК, то все уже давно иначе. И экранчики поворотные, и размеры мелкие. Эргономика на любителя, но привыкнуть можно. С родными объективами даже удобно.

Цитата:

от: Tany
Если про кроп БЗК, то все уже давно иначе. И экранчики поворотные, и размеры мелкие. Эргономика на любителя, но привыкнуть можно. С родными объективами даже удобно.

Ок. Оставлю тему фуджи, так как я в ней вообще не силен ввиду дороговизны для моего кармана начаниая уже с тушек. Это либо пластиковые х-аХ без ЭВИ либо х-T100/ и то оверпрайс.
Но все что знаю про х-а3 - это то что она тормозная в плане срабатывания (по сравнению с соседними одноклассниками) и про т100 - в общем то тоже самое поговаривают ну и еще много чего. То есть по совокупности качеств как бы камеры явно показывают, что они дороже, но все равно - уровень начаьный и ниже начального .

Цитата:

от: multydrew
Но другое дело, что вы уже себе посадили идею, а весь ваш топик, только чтобы совесть не мучала)))

Ну да. типа "отговорите меня".

Это разумеется. Но как видите, у меня есть единомышленники. Во всяком случае те, кто "видит" так же..

вот две картинки
Есть ли между ними принципальная разница? Принципиальная! то, ради чего покупают все это ...

Да, вы можете сказать, что сочнее краше... Но - одна из ни после ретуши (а как иначе) другая - без...

http://folder.dago.ru/1191470

Но сути то не меняет. Плоская картинка, просто - "ну пейзажик"....

Потому я и говорю, что такое снимать - можно и мыльницей в кармане рубашки

Само собой, время идет. Растет размер матрицы и разрешение, что бы волоски можно было рассматривать. Только кто их рассматривает? Так, что бы знать? что у меня на этом фото, когда оно было до ресайза, каждый волосок виден. И рав этого фото лежит где то на харде..... А . нет, это было на том харде , который сгорел... Ну и тд.

Цитата:

от: LubitelSo
Ну да. типа "отговорите меня".

Это разумеется. Но как видите, у меня есть единомышленники. Во всяком случае те, кто "видит" так же..

Они всегда будут, только с оговоркой, что ваши единомышленники аггетируют на за кроп в основном, а на переход на полный кадр.
Самое правильное - возьмите в прокат, то что вам нужно, чтобы понять, что к чему. И на микру возьмите что-то приличное, а не за 5 рублей, и на сони ( что будет, скорее всего, от полного кадра, на кроп сони в целом в плане оптики фиолетово), возьмите фуджи потестить. Сразу поймете есть ли там самая магия или нет.

Цитата:

от:LubitelSo
вот две картинки
Есть ли между ними принципальная разница? Принципиальная! то, ради чего покупают все это ...

Да, вы можете сказать, что сочнее краше... Но - одна из ни после ретуши (а как иначе) другая - без...

http://folder.dago.ru/1191470

Но сути то не меняет. Плоская картинка, просто - "ну пейзажик"....

Потому я и говорю, что такое снимать - можно и мыльницей в кармане рубашки

Подробнее

Все решают руки и на сколько вы знакомы со своей техникой. Даже здесь.

P8150153 by Drew Koval, on Flickr

Вот мой пример - он не образец для подражания (я уверен), ретушь на вкус/цвет (Я добавляю зерно, к примеру, умышленно. Нравится и все, другие скажут, что это не правильно :D ), но мне кажется, что она не плоская (снимал с рук, пока стоял на границе в 5км от китая).

Цитата:

от: multydrew

...Нравится и все, другие скажут, что это не правильно :D ), но мне кажется, что она не плоская (снимал с рук, пока стоял на границе в 5км от китая).

Не плоская, потому что есть свет, тени, разделение планов. Именно они рисуют объем.

Не принимайте близко. Но картинка по мне ... ну заурядная. Да простор. Но жто поирода. Я и говорю. Что выкладывают природу в основном. Дума с полного кадра такое не сильно другим будет.
Это для вас этот снимок ценен. Вы там были. А для меня одна из сотен пролистанных. Никак не убеждающих «почему я должен выбрать этот объектив».

Для туризма вообще наверное системные камеры зло. Дорого. Таскать с собой все. Менять объективы. И все ищкт тревел зум. Что б один. Да зачем? Компакт решает. И удобно и широко.
А иногда и зум светосильный.

Цитата:

от: LubitelSo

...ввиду дороговизны для моего кармана...

Так с этой оговорки вы и начинали выбор микры. И про так сказать"объем и воздух" требований не было заявлено :D Предметка и видео кажется?

Фикс мануальный у вас уже есть. Прикупите под него тушку APS-C в качестве цифрозадника, тот же НЕКС (не знаю какой), чтобы потом при случае продать за ту же цену +/-, если и там вас не устроит объемность.

Ну да. Так и хочу сделать. Некс 6 на примете.

Давно бы купили и попробовали, чего ж мучиться Все равно же в голове засело, и пока не попробуете, не успокоитесь.