Chariton's drive

Цитата:

от: сергей1978.23
Общество живёт по единым социальным законам.

В моей стране этих обществ минимум три в одной стране и социальные законы у них в ряде вещей совсем разные

Цитата:

от:сергей1978.23
Не буду спорить. У каждого своё мнение, основанное на собственном опыте.
Что касается сбалансированности в пределах системы, то она укладывается в рамки правила парето. Для работоспособности системы хватит 20% компетентных. Для чего же нужны остальные 80? Не боле, чем для существования самой системы.

Подробнее

А эта сказка откуда? Есть тьма систем, где надо минимум 75%, иначе проблемы гарантированы.
Оставьте гуманитариям их фантазии, это они могут гнать креативность при двух работающих из десяти, ибо всё равно гонят громкую чушь. Любая смена на ТЭЦ при 20% компетентных работников просто обвалит энергоблоки максимум часов через пять. А при 20% компетентных в конторе станция встанет через месяц в лучшем случае и встанет надолго.
Только технари редко орут на весь инет о своих проблемах...

Цитата:

от: Vadim Dodis
В брежневские времена вышел номер "Комсомольской правды" от 31-го июня. Професионализм там на всех уровнях имелся запредельный. Ошибка необъяснима.

я единичные случаи не рассмариваю :D
сейчас ЭТО массово во всех сферах...

Цитата:

от: unreal
я единичные случаи не рассмариваю :D
сейчас ЭТО массово во всех сферах...

Ну сам процент массовости нам неизвестен. Мы слышим прежде всего о ляпах, а о нормально сделанной работе журналюги не шумят.

Хрени многовато стало, это верно. Но поскольку у меня в советское время был доступ к непубликационным вещам по энергетике, то уверяю =хрени и тогда было больше ожидаемого и много больше объяснимого. Сейчас легче объяснять, а уж ожидать вообще не проблема, ибо дождёшься обязательно.

Цитата:

от:Vadim Dodis
А эта сказка откуда? Есть тьма систем, где надо минимум 75%, иначе проблемы гарантированы.
Оставьте гуманитариям их фантазии, это они могут гнать креативность при двух работающих из десяти, ибо всё равно гонят громкую чушь. Любая смена на ТЭЦ при 20% компетентных работников просто обвалит энергоблоки максимум часов через пять. А при 20% компетентных в конторе станция встанет через месяц в лучшем случае и встанет надолго.
Только технари редко орут на весь инет о своих проблемах...

Подробнее

Я немного не о том... Система, где результат - или 0 или 100%, ограничена этими двумя крайними состояниями. Третьего - нет.
Я говорю не о тех.регламенте, где все операции строго определены и последовательны, а о системе человеческих взаимоотношений, где результат определяется не тем, насколько ты много знаешь, а тем, насколько ты подходишь системе.
Так что мы говорим о разном.
В основе любой социальной системы лежат взаимоотношения, а потом уже проф. навыки. Космонавтов, говорят (если не врут, конечно) готовят в условиях совместимости экипажа. Без этого их проф.навыки будут бесполезны в определенной ситуации.

Само понятие социальной системы опять же относится к гуманитарным измышлениям. Там им делать нечего, а за понты идут лайки - вот люди и выдумывают всякие остроумия. Если же вдуматься - ка Вы классифицируете любое конкретное производство, например? Как несоциальную систему? Как социальную? А чем в этом смысле корпорация Билла Гейтса отличается от редакции газеты или от военной базы? То есть получаем очередную гуманитарную сказку.

Вопросы совместимости всегда имели быть, с древнейших времён. Вопросы компетентности всегда имели быть с тех же времён. Очень кратко и образно о работе мощной системы в целом высказался признанный гений от таких вот систем -
"Каждый солдат должен знать свой маневр! А думать солдату не надобно, думать над ним офицер поставлен".

Есть масса систем, где техрегламенты далеко не исчерпывают сложности отношений внутри и снаружи. Есть масса систем , в коих все регламенты сводятся к вопросы "А не нализался ли опять в стельку наш гитарист?". Во всех случаях если собрать систему из своих в доску парней, неспособных отличить отвёртку от гитары - система сдохнет сразу. Умению подстраиваться под коллектив научиться легче, чем профессиональным умениям, требующим на овладение ими тьму времени , порой без футбола и без пива.
То есть о чём мы вообще говорим? О мифических ограничениях по крайним состояниям? Таковых систем очень мало. И они крайне специфичны. В остальных случаях всё очень вариательно. А космос - не единственный пример отбора коллектива по совместимости, но и там не отбирают по совместимости летный экипаж с наземными инженерами...

Цитата:

от: Терра2
Таки не дошло до парня, что емук написали! :D
А давай, Серж, используй... и представь меня "заместителем начальника ЦРУ по внешней разведке." :cannabis:

бес проблемм)))
ты бот, ИИ, сбоящая программка врагов, заточенная под фото ру, задача - выдать себя за "свою"

доказательства, факты
мирно так седни препирались, всё как обычно
потом ты, как обычно, села в лужу с "мясом, шерстью, сыром", т.е. иносказание приняла за прямую речь
моя у тебя спросиль сколька твоя имель по руски езыка в школе
твоя программка сразу схаменулась (опомнилась, насторожилась), подумала что тебя засекли и давай выдавать себя за свою, как докопалась к Сергею по русскому языку на целый день, причем на какой-то фигне)))
ффсё, слабодна, личико открылось)))

Цитата:

от: Kol0mbo
https://youtu.be/NLj8GObX1Pc
Страна , которой гордятся Бабки Путина. Им хоть в ... глаза - всё божья роса.

не, а чо тут такого?
не думай, что где-то сильно иначе, народ везде за нос водят, просто где-то это делают более изящно, где-то менее)))
в период карантина так вполне нормально)))

ps. я все хотел спросить сколько вопросов у вас в бюллетене, Тим показал, вопросов не имею. красиво, красиво))) один ответ по всем пунктам)))

psы. у нас, помню, какой-то крендель в суд подавал на президента, не помню уже какого. типа обещал то-то и то-то и нифига не выполнил. суд ответил, что и не должен выполнять, предвыборная программа это типа рекламы (ну, ни один вменямый человек ведь не верит в международный институт стиральных машин, который тестирует порошки, или во всемирную лигу стоматологов, которая рекомендует колгейт, так и с президентской программой)

Цитата:

от:TimFoto
Ста працентов ))) Компетенции нету ти ;)
Сейчас проверим русския язык Терруси
Найдёш ошибку ? С подсказкой даже ;)

Подробнее

Детский сад))

Цитата:

от:eropegoff
бес проблемм)))
ты бот, ИИ, сбоящая программка врагов, заточенная под фото ру, задача - выдать себя за "свою"

доказательства, факты
мирно так седни препирались, всё как обычно
потом ты, как обычно, села в лужу с "мясом, шерстью, сыром", т.е. иносказание приняла за прямую речь
моя у тебя спросиль сколька твоя имель по руски езыка в школе
твоя программка сразу схаменулась (опомнилась, насторожилась), подумала что тебя засекли и давай выдавать себя за свою, как докопалась к Сергею по русскому языку на целый день, причем на какой-то фигне)))
ффсё, слабодна, личико открылось)))

Подробнее

Даже не смешно)
Твоя сегодня что-то явно тупит.
Начиная с "мяса, шерсти, сыра". 8)

============
Тебя там инфаркт не хватил? По причине необходимости толерантного молчания при виде Вадимовых фоток? :D

Не тема - а какая-то сплошная брехология. 8)

Цитата:

от:Vadim Dodis
Само понятие социальной системы опять же относится к гуманитарным измышлениям.
"Каждый солдат должен знать свой маневр! А думать солдату не надобно, думать над ним офицер поставлен".

Подробнее

Начну с конца - эффективность солдата определяют не только проф.навыки (его и командира), но и то, насколько они доверяют друг другу. Термин «сработанность» означает именно систему взаимоотношений, которая определена не столько должностной инструкцией, сколько чисто человеческим фактором.
Что касается гуманитарных измышлений... В торговле есть такое понятие - система СRM - строго регламентированная система, в основе которой - прикладное ПО. И эта система призвана синхронизировать действия по определённым алгоритмам и по сути нивелировать этот человеческий фактор. И всё более-менее работает по сбору данных и аналитике. Но когда дело касается непосредственно работы с клиентом, то начинаются сбои. Эффективность исполнителей, которые непосредственно контактируют с клиентом, определяется задачами, которые перед ними ставятся, количественными и качественными. Но вот в чем штука - система СRM не учитывает нематериальную мотивацию исполнителей. Её не загонишь в системные рамки. И здесь как раз помогает именно обычные человеческие взаимоотношения. Работа в системе - Человек-Человек построена именно на взаимоотношениях. И эффективность работы во многом зависит от них. Это вам каждый продажник скажет.
Что же касается задач (количественных и качественных), то ими научились ловко манипулировать. Т.е. по сути обманывать систему.
Так что вы более говорите о технической составляющей, а я о взаимоотношениях. Мы говорим о разных сторонах профессиональной деятельности. А не о взаимоисключающих факторах.

Цитата:

от: Терра2
Не тема - а какая-то сплошная брехология. 8)

Не понимаете, так молчите.
Или фото выкладывайте.

Цитата:

от: сергей1978.23
Не понимаете, так молчите.
Или фото выкладывайте.

Понимаю, что боты, напичканные всяким мусором всякой инфой включились))) :P
А фотки... зачем?
Разве они здесь кого-то интересуют? ;)

Цитата:

от: eropegoff


ps. я все хотел спросить сколько вопросов у вас в бюллетене, Тим показал, вопросов не имею. красиво, красиво))) один ответ по всем пунктам)))

А что, кто-то сомневался, что будет иначе? Что будут голосовать не пакетом, а по каждой поправке по отдельности? Дерево лучше всего спрятать в лесу...

Цитата:

от: Терра2
Детский сад))

Вы лучше озвучьте свою позицию по вопросу.
Только, я уверен, что не будете. Ибо до этого были озвучены наши позиции. И соглашаясь с любой из них, вы согласитесь с ВРАГОМ. Но это же не приемлемо! Флюгер всегда поворачивается в нужную сторону.

Цитата:

от: Терра2
Понимаю, что боты, напичканные всяким мусором всякой инфой включились))) :P
А фотки... зачем?
Разве они здесь кого-то интересуют? ;)

Ну детский сад )) Смотри как думаешь у кого фото круче получилось у меня на "зеркалку" или у человека на мобильник ?
***

Цитата:

от: Терра2
Не тема - а какая-то сплошная брехология. 8)

Ну, допустим, сплошная брехология проявляется здесь исключительно у тебя, факт)) Смешно слилась вчера с вопроса о Pomo и упорно продолжаешь не замечать)))

Голубушка))))

Цитата:

от:сергей1978.23
Вы лучше озвучьте свою позицию по вопросу.
Только, я уверен, что не будете. Ибо до этого были озвучены наши позиции. И соглашаясь с любой из них, вы согласитесь с ВРАГОМ. Но это же не приемлемо! Флюгер всегда поворачивается в нужную сторону.

Подробнее

Канешна, не буду))))) :D
На фига мне обсуждать даже эти, наивные вопросы с ВРАГАМИ?

===============
Ладно)
Хочу всем сказать "спасибо".
Я тяжело расстаюсь с привычками - хорошо, что вы мне помогаете.

Цитата:

от:TimFoto
Ну детский сад )) Смотри как думаешь у кого фото круче получилось у меня на "зеркалку" или у человека на мобильник ?
***

Подробнее

Здесь только одно.

И - не люблю чрезмерную детализацию.
Ненужную.