Современная фотография и актуальное искусство?

Цитата:

от: everyonecry
Я не вижу фотографий у фотографов, которые хоть как то , хоть левой пяткой , как то реагировали на современность 😁 все делают вид , что ничего не происходит,

А что показывает World Press Photo?

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Посмотрите на Зарайского бизона в городе Зарайске. 20 тысяч лет. Это один из самых ценных экспонатов в музеях Москвы и Подмосковья.

И что вы хотите подтвердить этим примером? 

Цитата:

от: Genn
 Практика — критерий истины. ))

Вот не надо это цитировать. Что такое практика - вопрос сложный, ответ на него я или не понял, или забыл.

Цитата:

от: Genn
И что вы хотите подтвердить этим примером? 

Отсутствие прогресса в искусстве.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Вот не надо это цитировать. Что такое практика - вопрос сложный, ответ на него я или не понял, или забыл.

Разбирайтесь. )) 

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Отсутствие прогресса в искусстве.

У вас какое то индивидуальное представление об искусстве. 

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Отсутствие прогресса в искусстве.

М.б. отсутствие прогресса в понимании искусства? В том плане, что искусство нуждается в признании его таковым. Ибо оно, признание, - некая качественная характеристика как самого искусства, так и социума, признающего искусство искусством. Под искусством обычно подразумевают материальное воплощение идеи - предмет, вещь, объект. Но сегодня искусством всё чаще признаётся сама идея (нематериальное). Но это пока лишь единичные случаи. До общезначимого признания идеи, как искусства ещё очень далеко. И будет ли оно вообще когда - вопрос.

Сергей, а если посмотреть на это с другой стороны? 
То, что называется сегодня объектами искусства было не так давно изображением идеи. Статуи из Эллады изображали античных языческих жителей Олимпа. Зарайская бизониха была ритуально убита перед своим ритуальным захоронением. То есть это тоже идейное воздействие на идею. 

Цитата:

от:Genn
Сергей, а если посмотреть на это с другой стороны? 
То, что называется сегодня объектами искусства было не так давно изображением идеи. Статуи из Эллады изображали античных языческих жителей Олимпа. Зарайская бизониха была ритуально убита перед своим ритуальным захоронением. То есть это тоже идейное воздействие на идею. 

Подробнее

Идея ритуального предмета (как элемента ритуала) - не в его "сохранении на века", а наоборот - в его "ограниченном использовании" и последующем уничтожении (забвении). И (или) сакрализации. Тут, да, есть определённые параллели в сакрализации идеи в рамках совриска. Но этому опыту современного человека - от силы 100 лет (плюс-минус).

Цитата:

от: Genn
У вас какое то индивидуальное представление об искусстве. 

Искусство возникло как часть ритуала, как прикладное искусство. Иконы - это ведь искусство? Это и многое другое носило прикладной характер - от восхваления или наоборот чего-то трансцендентного до монументальной пропаганды величия государственной власти и од царям (искусство лести типа того, чем занимался Державин - это искусство? А самодеятельные - или заказанные профессионалам -  стихотворные поздравления на юбилей генерального директора?) до разукрашивания оружия. Не говоря уж о ювелирном искусстве.
Опера при последних Людовиках - это ведь то, что сейчас назвали бы шоу. Мультимедийное.
Сейчас мессу Баха исполняют в филармонических залах - а ведь писалось это для церковной службы (и исполнялось без перерыва! Какой еще антракт - никакого лимонада с бутербродом с сырокопченой колбасой). И картины Караваджо висят в церкви в Риме. За 50 евроцентов включается освещение на небольшое время.

Цитата:

от:сергей1978.23
Идея ритуального предмета (как элемента ритуала) - не в его "сохранении на века", а наоборот - в его "ограниченном использовании" и последующем уничтожении (забвении). И (или) сакрализации. Тут, да, есть определённые параллели в сакрализации идеи в рамках совриска. Но этому опыту современного человека - от силы 100 лет (плюс-минус).

Подробнее

А было ли понимание времени у древних? Нет, это достаточно позднее изобретение человека, возникшее в эпоху христианства. Сначала появилось понятие последовательности событий, а затем стали рассчитывать длительности между ними.  Потом … 
А относительно недавно решили в рамках борьбы с клерикализмом повысить статус художника.  
Но все это просто разновидности изображения идеи. 

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Искусство возникло как часть ритуала, как прикладное искусство..

Как вы понимаете, что такое искусство?

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
А что показывает World Press Photo?

 Это организация,НКО с  уставом, программами, спонсорами ... Генн говорил про фотографию как зеркало, ворлд пресс фото это не зеркало , это уже заточенная система, которая из года в год транслирует как по шаблону методичку

Ворлд пресс в чем то  похожа на  советские передовицы, вот один в один..каждый раз знаешь что в следующем будет голодающие африканские дети, удои молока и тп

в точку, Ник! я вообще плохо переставляю себе "независимый конкурс", точнее он есть, и каждый в нём участвует, когда решает: совсем позор - в корзину или оставить и, может даже, показать. Сейчас каждый "самсебережетвсё" и каждый может снять то, что ни один заслуженный магнумовец ни в жизнь не снимет. Не снимет, потому что миллиарды людей живут с устройствами фиксации в руках с утра до ночи! А все эти конкурсы спонсируются вендорами или проводниками повестки. Восток или Запад - не имеет никакого значения. 

Цитата:

от:Genn
А было ли понимание времени у древних? Нет, это достаточно позднее изобретение человека, возникшее в эпоху христианства. Сначала появилось понятие последовательности событий, а затем стали рассчитывать длительности между ними.  Потом … 
А относительно недавно решили в рамках борьбы с клерикализмом повысить статус художника.  
Но все это просто разновидности изображения идеи. 

Подробнее

Я думаю, что при переходе к земледелию - точно уже сформировалось. По крайней мере, что касается сезонности и периодичности (повторяемости) явлений.

Цитата:

от: сергей1978.23
Я думаю, что при переходе к земледелию - точно уже сформировалось. По крайней мере, что касается сезонности и периодичности (повторяемости) явлений.

У тебя представления современного человека. А тогда было иначе — Гелиос в своей колеснице двигался по небу и  другие тоже двигались. И возникла астрология, в которой та или иная планета, располагаясь в определенном созвездии что-то делает. 

Яркий пример других представлений — головоломка про Ахилеса и черепаху. 

В этом один из недостатков традиционализма. В нем не было понятия времени, время (как и пространство) это уже конструкт западной цивилизации. 

у древних - было, у современников - нет 😉