Современная фотография и актуальное искусство?

„Что касается "кошмарозакатиков", как пройденного этапа - речь шла о том, что в творчестве каждый проходит через этап игры, подражания и выходит на осознанное творчество. Но есть те, кто на этом этапе застревают и подменяют творчество игрой "на постоянку". В т.ч. и стараниями других таких же "игроков". Если для человека творчество - просто аналог хобби, то он вполне комфортно "творчески существует" в рамках этой игры довольно долго. Но это не творчество, это "эрзац творчества".
Если ты не видишь разницы, то как раз и получаются выводы, как в твоём последнем абзаце - формально ты прав, но это всё касается только того, что на поверхности“

Расскажешь подробнее - почему ты думаешь, что ты не ушел на очередной круг кошмарозакатиков, что ты на самом деле способен отличить творчество от эрзаца? Что ты не продолжаешь играть в ту же игру?

Цитата:

от:RUIvan

Расскажешь подробнее - почему ты думаешь, что ты не ушел на очередной круг кошмарозакатиков, что ты на самом деле способен отличить творчество от эрзаца? Что ты не продолжаешь играть в ту же игру?

Подробнее

Нет, Иван. Специально  для тебя  не буду. Можешь почитать тему , ответы найдёшь.

Цитата:

от: everyonecry
Секс после 40 говоришь
... :))

Кажется новая серия назревает ?:)))

так Лика Длугач и Дудь всё ж давно объяснили 🔥👍

Я не смотрел.

Ну мне кажется 
секс после 40
‎это как печенье Мария
‎которые выдают в больницах на общий стол
‎вроде и жрать хочется ,а вроде и ну его на хер
‎🤣

Цитата:

от: сергей1978.23
Нет, Иван. Специально  для тебя  не буду. Можешь почитать тему , ответы найдёшь.

Цитата:

от:everyonecry
Иван, вы,вероятно  айтишник, (в этом есть  проблема) , и вы со своим айти  мозгом , пытаетесь все время  - разобраться доказать , найти "волшебную формулу" , чтобы успокоиться.

-а ее -нет.

Подробнее

тут другое:
вот представь, что ты путешественник Миклухо-Маклай и встречают тебя туземцы и тамошний главный смотрит на тебя свысока, потому что у него больше определённых ракушек, чем у тебя. А у тебя их и вовсе не одной. Каждый день он рассказывает тебе сколько их у него и почему тебе надо их собирать. Ты вежливо киваешь, пытаешься объяснить, что в твоём мире чуть другие ценности. Наконец он тебя кажется понимает и успокаивается, расходимся на ночлег. 

Но на следующий день он заходит с козырей - оказывается  у него в тайнике есть стеклянные бусы и зеркала...

Цитата:

от: everyonecry
Я не смотрел.

спросил у гугла - https://www.youtube.com/watch?v=lt9lXuMQy4k

Цитата:

от:everyonecry
Ну мне кажется 
секс после 40
‎это как печенье Мария
‎которые выдают в больницах на общий стол
‎вроде и жрать хочется ,а вроде и ну его на хер
‎🤣

Подробнее

нееее 😄

Цитата:

от:everyonecry
Я не смотрел.

Ну мне кажется 
секс после 40
‎это как печенье Мария
‎которые выдают в больницах на общий стол
‎вроде и жрать хочется ,а вроде и ну его на хер
‎🤣

Подробнее

И конфликт - и драматургия! )))
Вообще, тема "секса и смерти" - самая основная, и самая глубокая... и изменять ей, ведясь на "течения" глупо... потому как все эти всё мета-страдания (которые продлятся ещё лет 10, минимум, скорее всего) внезапная реакция общества на "внезапную любовь к консерватизму во всём Мире".
Были фотографы, которые скатились с топа в 2015 до "дайте 200руб на жратву, подпишитесь на бусти" в 2025,
Были фотографы, которые поднялись с дна в 2015 - до топа в 2025,

Что их объединяет - это недостаточно хорошие снимки + упование на тренды и дизайн, тк "своего" у них ничего нет + уверенность в том, что если ты залез на ветку потолще, то ты "стал художником", ты можешь "заниматься искусством" - и ты можешь срать как жирная коала с этой ветки прямо на своих фанатов, + не слезая, жрать их подношения... а потом удивляться, что они даже 200руб не подадут ))
Как говорят те, кто сделал это уже 10001 раз, один раз - не п-дораз! А вот и... да! )))

Есть ещё Харитонова, у которой съёмка с 2015 стоит 70000, и она клянчит с 2015 50руб на новую камеру... но это примерно тот же случай - и да, я забыл, что хотел написать... про "секс после 40" - почему-то мне вспоминается Петр. )

Цитата:

от:everyonecry
Иван, вы,вероятно  айтишник, (в этом есть  проблема) , и вы со своим айти  мозгом , пытаетесь все время  - разобраться доказать , найти "волшебную формулу" , чтобы успокоиться.

-а ее -нет.

Подробнее

Я прекрасно понимаю, что волшебной формулы нет. Но Сергей вот говорит, что тему надо читать - и тогда разница откроется)))

Цитата:

от: RUIvan
Я прекрасно понимаю, что волшебной формулы нет. Но Сергей вот говорит, что тему надо читать - и тогда разница откроется)))

Иван, вот перестанешь в игры играть, тогда и откроется)))

Как скоро ждать тему с фотору в учебниках для художников? Когда открывается запись на мастер классы?)

Цитата:

от: RUIvan
Как скоро ждать тему с фотору в учебниках для художников? Когда открывается запись на мастер классы?)

Извини, Иван, в игрушки играть - это к кому-нибудь другому) В СФР можешь обратиться, там точно помогут)

Сергей, а у меня два вопроса возникло. 

Иван демонстрирует неспособность к чему?  Как назвать отсутствующий у него навык? У меня возникло название отсутствие «визуального метафорического мышления», когда зритель видит сюжет из физического пространства и не может понять/воспринять его метафорически, ментально увидеть за этим сюжетом абстракцию. 

Второй вопрос: Как способность к «визуальному метафорическому мышлению» может быть развита у простого человека? 

Зы: Варианты: 
- антимиметическая установка восприятия
- антимиметическая репрезентация

Цитата:

от:Genn
Сергей, а у меня два вопроса возникло. 

Иван демонстрирует неспособность к чему?  У меня возникло название отсутствие «визуального метафорического мышления», когда зритель видит сюжет из физического пространства и не может понять/воспринять его метафорически, ментально увидеть за этим сюжетом абстракцию. 

Второй вопрос: Как способность к визуальному метафорическому мышлению может быть развита у простого человека? 

Подробнее

Иван демонстрирует защитную реакцию.)
Ответа на твой вопрос не знаю.  Здесь очевидны два фактора - восприятие визуальной информации и мышление. Есть понятие - визуальное мышление. Возможно где-то здесь ответ.
Понравилось: "Визуальные образы являются не иллюстрацией к мыслям автора, а конечным проявлением самого мышления"

Представь что абориген за облаками не видит парусов, у него в языке и мышлении нет понятия парус. Надо назвать эту штуку как-то. Слово парус подходит, а  если слова пока такого нет? Надо его изобрести.

Обычное визуальное восприятие миметическое по своей природе. Изображение воспринимается как отражение действительности.  Необходимо воспринимать изображение как эквивалент смысла, эквивалент какого-то представления, символ чего-то. 

Цитата:

от: сергей1978.23
Иван, вот перестанешь в игры играть, тогда и откроется)))

Тут нет никаких игр. Но я рад тому, что ты всерьез веришь в то, что твое творчество стало осознанным. 

Цитата:

от: RUIvan
Тут нет никаких игр. Но я рад тому, что ты всерьез веришь в то, что твое творчество стало осознанным. 

Рад тому, что я верю? Однако всё страньше и страньше. Не находишь, Иван?
Порадуйся тогда и за тех, кого здесь огульно (не считаясь с реальностью) осуждал. Они ведь тоже верят)
Со своим же творчеством ты должен разобраться сам.

Погоди. За переходы на личности я извинился. Работы критиковать перестал. Огульное осуждение - это ты о чем? Можно примеры?)

Цитата:

от: RUIvan
Погоди. За переходы на личности я извинился. Работы критиковать перестал. Огульное осуждение - это ты о чем? Можно примеры?)

Я имел в виду критику некоторых современных практик с твоей стороны здесь. С примерами конкретных авторов.
Реальность такова, что эти работы определённым образом валидированы и зрителем, и творческим сообществом. Ты же это отвергаешь (имеешь право, конечно, но они не пример "плохого искусства", а лишь твоего отношения). Вот за них тоже порадуйся). А лучше порадуйся своей вере (если она есть).
Осознанность не характеризуется чем-то внешним. Но внутренним. Чужая радость здесь как бы и не нужна...(и не цель)

Цитата:

от: Genn

Зы: Варианты: 
- антимиметическая установка восприятия
- антимиметическая репрезентация

Вполне поддаётся целенаправленному усвоению (перестройке как восприятия, так и способов репрезентации), я так думаю.