Современная фотография и актуальное искусство?

Цитата:

от:RUIvan
А ты пересмотри ее серию еще раз - по ней же видно что она фотографии снимает так же как художник пишет картины - там больше не про буквальность - а про набор образов. То есть она собирает нужные ей образы из кусочков реальности. Если бы она написала картины -  то на мой взгляд вышло бы и выразительнее, и точнее - так как она смогла бы показать и то, что в реальности не сфотографировать. 

Подробнее

Это нюансы постановочной фотографии. Но сути не меняет. Она как часть образа использует себя. "Личнее" не бывает.
Фотография как раз добавляет "документальности и буквальности". Картина не воспринимается "документально и буквально", как бы реалистично она ни выглядела. И вышло бы не выразительнее в контексте той истории, про которую она рассказывает, потому что в нарисованную историю меньше бы верили. В этом смысле фотография ничего не "ломает", даже непостановочная. Фотографическая реальность собирается из кусочков "реальной реальности" не только у Кочетковой.

Цитата:

от: сергей1978.23
Скорее всего никак. Но хотелось понимания, что и как, раз уж её опыт ставился здесь в пример.

Ну так бред же. )) 

Цитата:

от: сергей1978.23
Кстати, почитал повнимательнее про Кочеткову и ВПП - она заняла 3 место в номинации "Портрет" за одиночное фото

Все так - поэтому я очень сильно удивился, что вы начали обсуждать ее серию. Уже писал выше - добавлю еще раз - на ВПП все карточки сначала проходят слепой отбор - без имен авторов, названий и контекста. 

Ессно можно сказать, что судьи с ВПП ничего не понимают в фотографии - но как мне кажется для подобных заявлений - нужны очень веские основания. 

Цитата:

от:RUIvan
Как мне кажется - чтобы рассказывалось через себя - как раз нужно научиться слышать (в нашем случае видеть) суть происходящего не в твоем личном мире, а вне его, оставаясь при этом сторонним наблюдателем. Тогда не нужно будет уходить на абстракцию если ее не было изначально - не нужно будет что-то подгонять, так как ты изначально выключил свой субъективно личный мир из рассказа. И серии как мне кажется будут складываться гармоничнее и естественнее. 

Подробнее

Это ты верно сказал.) Жаль, сам ты далеко не всегда придерживаешься этого принципа.
"Уходить в абстракцию" - это как раз про тот уровень восприятия, где можно постараться быть "сторонним наблюдателем". Я не знаю, как ещё тебе об этом сказать.
Ты не сможешь выключить свой субъективно-личный мир из рассказа, воспринимая мир через конкретные образы. Серия в этом случае будет гармоничнее и естественнее только как некий узнаваемый шаблон.

Цитата:

от:сергей1978.23
Это нюансы постановочной фотографии. Но сути не меняет. Она как часть образа использует себя. "Личнее" не бывает.
Фотография как раз добавляет "документальности и буквальности". Картина не воспринимается "документально и буквально", как бы реалистично она ни выглядела. И вышло бы не выразительнее в контексте той истории, про которую она рассказывает, потому что в нарисованную историю меньше бы верили. В этом смысле фотография ничего не "ломает", даже непостановочная. Фотографическая реальность собирается из кусочков "реальной реальности" не только у Кочетковой.

Подробнее

Почему в нарисованную историю верили бы меньше - художникам не верят? И как я сказал выше она смогла бы показать то, чего в реальности нет - так как посчитала бы нужным - то есть она смогла бы уйти в образность никак и ничем себя не ограничивая. 

Цитата:

от:RUIvan
Все так - поэтому я очень сильно удивился, что вы начали обсуждать ее серию. Уже писал выше - добавлю еще раз - на ВПП все карточки сначала проходят слепой отбор - без имен авторов, названий и контекста. 

Ессно можно сказать, что судьи с ВПП ничего не понимают в фотографии - но как мне кажется для подобных заявлений - нужны очень веские основания. 

Подробнее

Ну, а я в свою очередь сильно удивился, узнав, что ты попять приводил в пример одиночную фотографию, а не серию (как написал Геннадий выше). Причём ссылка твоя была как раз на серию. Ну да ладно. Проехали.

Цитата:

от: RUIvan
. Уже писал выше - добавлю еще раз - на ВПП все карточки сначала проходят слепой отбор - без имен авторов, названий и контекста. 

Серии нем могут проходить отбор без контекста. Уверен, и на конкурсе они так не проходили.

Цитата:

от: сергей1978.23
Серии нем могут проходить отбор без контекста. Уверен, и на конкурсе они так не проходили.

Ты забываешь, что это конкурс фотожурналистов, которые работают в СМИ и контекст там единый и задается на «конспирологическом уровне».  Сложно представить, чтобы носители альтернативных политических взглядов и повестки вообще могли туда попасть.  Конкурс по сути среди пропагандистов — у кого ярче всего получится иллюстрация к политической повестке. (( 

Цитата:

от: сергей1978.23
Серии нем могут проходить отбор без контекста. Уверен, и на конкурсе они так не проходили.

https://www.worldpressphoto.org/contest/judging-process - здесь подробно описан judging process

„During the judging process, information is made available to the jury at certain stages. To ensure that judging is as fair and efficient as possible, the following information is given in the respective rounds:

Round 1: No photographer information given. This is to ensure that the entries progressing to Round 2 are selected for their visual quality.“

Цитата:

от:RUIvan
https://www.worldpressphoto.org/contest/judging-process - здесь подробно описан judging process

„During the judging process, information is made available to the jury at certain stages. To ensure that judging is as fair and efficient as possible, the following information is given in the respective rounds:

Round 1: No photographer information given. This is to ensure that the entries progressing to Round 2 are selected for their visual quality.“

Подробнее

Это касается информации о фотографе. Ты писал не только об этом. Но и о контексте. И я о нём говорю.

Цитата:

от:Genn
Ты забываешь, что это конкурс фотожурналистов, которые работают в СМИ и контекст там единый и задается на «конспирологическом уровне».  Сложно представить, чтобы носители альтернативных политических взглядов и повестки вообще могли туда попасть.  Конкурс по сути среди пропагандистов — у кого ярче всего получится иллюстрация к политической повестке. (( 

Подробнее

Это, собственно, те ограничения "по результату", о которых писал Иван)

Цитата:

от: сергей1978.23
Это, собственно, те ограничения "по результату", о которых писал Иван)

К тебе эти ограничения применимы? Наверное, нет. Значит и смысла тратить время всякую ерунду мало. 

Голосуйте уже! Иначе это не закончится никогда :)

За одиночную
Против
Воздержались

Список проголосовавших, результаты
Спор закончен.

  Всех недовольных - в подвал.
 (фото ру )

Все по чесноку.

Цитата:

от:Auswanderer
Бесполезно.
Эта тема для бесконечного обмусоливания и создана.
 
Просто ТС и его напарнику иногда становится скучно в тесной компании.
Выходят в другие темы с фотами пустых банок и кривых столбов – смотришь: кто и заинтересуется и сюда забредёт.
 
Правда этап мышей, мусорных бачков уже вроде прошёл: на этом серии построить трудно.
А без этого – простооор!

Подробнее

Иди дальше груши околачивай) Брейгель-старый супер-стар)))

Цитата:

от: everyonecry
Голосуйте уже! Иначе это не закончится никогда :)
Все по чесноку.

Это же не Беседка. Беседкой была тема Проезд Харитона.

Вокруг все темы ориентированы на одиночные фото.

Но тролли, такие тролли …

Если опять обмусоливать эту тему.. То..
Я вот вспоминаю, что каждый классик это "одна фотография", которая  вошла в "аналы истории" ,а все остальные-паровозом, для эстетов, любителей
Прыжок через лужу, Че Гевара, Афганская девочка, Мадонна в коллаже и тп
Это я бы сказал "иконические" снимки , которые по совпадению много чего-истории, социальных движений, новаторства вошли в хистори.

Без этой "одной" "выстрелевшей",не факт , что все остальное, кому то было нужно, не было ни какого "массового признания", поклонения, величия.
Нужна "одна" иконическая фотография.
Каждому !

Цитата:

от:everyonecry
Если опять обмусоливать эту тему.. То..
Я вот вспоминаю, что каждый классик это "одна фотография", которая  вошла в "аналы истории" ,а все остальные-паровозом, для эстетов, любителей
Прыжок через лужу, Че Гевара, Афганская девочка, Мадонна в коллаже и тп
Это я бы сказал "иконические" снимки , которые по совпадению много чего-истории, социальных движений, новаторства вошли в хистори.

Без этой "одной" "выстрелевшей",не факт , что все остальное, кому то было нужно, не было ни какого "массового признания", поклонения, величия.
Нужна "одна" иконическая фотография.
Каждому !

Подробнее

Трумена Капоте с котом забыл и Йоко с Ленноном ))

Кстати, вспомнилось... для меня "одна твоя фотография", которая "выстрелила прямо в голову", и которая мне (не только как зрителю, но и как психологу) - рассказала о тебе вообще ВСЁ - это "Гаврош"!

Местные эстеты её не заметили... разве что "неправильную композицию" и "неправильную экспозицию" по зерну, а у меня сходу челюсть отвисла - "Это типа снял новичок!? Он реально надо мной издевается!?", да ещё и на какую-то особо цинично мерзкую совковую камеру? ))

В принципе, я согласен с тезисом... + я сейчас перерываю архивы, благодаря Геннадию, в поисках "серий" - и там слишком до хрена этих серий... аж снимать некогда, но! нахожу в каждой съёмке одно фото, которое снято будто "для себя", сугубо для личного пользования - раньше не замечал, просто браковал... а теперь начал их специально выискивать, чтобы напечатать только из них большой альбом - иногда они огорожены бракованными кадрами, будто специально, чтобы их заметили при отборе.
Вот пример... знаю, первая баба тебе не нравится + объектив неожиданно Никон )

Дай Бог Вам, Александр, крепкого здоровья, удачи и творческого вдохновения!
Ваши фотографии реально радуют, в отличие от выступлений местных ARTистов разговорного жанра ;)

(Впрочем, "первая баба" да, могла бы и побриться)

Огонь!
 (Смартфон автоматически захотел добавить через т9 " огонь-баба" )
Ну и...
И это тоже !!!