Помогите разобраться с провкой

Цитата:

от: Het
человек при мне писал - "мол по пьяни чинил"

Уж и не знаю кто мог такое там написать. Видать сильно обиженный человек.
Я когда тусовался на дальномере несколько раз имел дело с Тов.Михельсоном.
Пару камер у него покупал, отправлял кое-что на профилактику, по некоторым вопросам советовался.
Эмоции от общения только положительные.
Другое дело, что живет он в Донецкой области, если я правильно помню,
и как туда сейчас оправлять аппаратуру - большой вопрос.

Цитата:

от: Алексей-У
Уж и не знаю кто мог такое там написать. Видать сильно обиженный человек....

Вот видите! И я про то же - пишут все кому не лень, что хотят, а мы - читаем.

нет. Дело было не так.
Мог купить, конечно, и Бронику - средства позволяли, но решил купить Киев.
Выбирал долго, много кому писал, но никто не давал гарантий, что они вообще вышлют камеру: предоплата и жди.
Нашел одного продавца - женщина - она отправляла безопасной доставкой, при оплате на месте получения товара. Я спрашивал у нее все ли с камерой хорошо, все ли выдержки работают. Именно так и спрашивал. Она сказала, что не знает, так как фотоаппарат то ли деда, то ли отца. Посмотрел что она еще продает - детские шмотки б/у-шные, Из которых ребенок уже вырос (в самом начале ребенок быстро растет и вещи постоянно приходится обновлять). Значит не перекуп.
Получил товар. Она написала все ли в порядке, дошел ли он в целости и сохранности. Он дошел и я сказал, что все хорошо. Деньги ей упали. Ничего мне никто не впаривал. Камера и правда новая, как и говорил выше - даже батарейки родные есть в TTL экспонометр. И они запечатаны.
Правда на другом ресурсе нашел тоже камеру в отличном состоянии за 6 тысяч. Но пересылка с конца России и продавец месяц не отвечал. Когда ответил - было уже поздно.

Покупал на авито.
На ОЛХ вообще лучше ничего не покупать - сайт мошенников и кидал.
Все камеры в нормальном состоянии 7-10 тысяч стояли.

Цитата:

от:batcat
нет.

Дело было не так.
Мог купить, конечно, и Бронику - средства позволяли, но решил купить Киев.
Выбирал долго, много кому писал, но никто не давал гарантий, что они вообще вышлют камеру: предоплата и жди.
Нашел одного продавца - женщина - она отправляла безопасной доставкой, при оплате на месте получения товара. Я спрашивал у нее все ли с камерой хорошо, все ли выдержки работают. Именно так и спрашивал. Она сказала, что не знает, так как фотоаппарат то ли деда, то ли отца. Посмотрел что она еще продает - детские шмотки б/у-шные, Из которых ребенок уже вырос (в самом начале ребенок быстро растет и вещи постоянно приходится обновлять). Значит не перекуп.
Получил товар. Она написала все ли в порядке, дошел ли он в целости и сохранности. Он дошел и я сказал, что все хорошо. Деньги ей упали. Ничего мне никто не впаривал. Камера и правда новая, как и говорил выше - даже батарейки родные есть в TTL экспонометр. И они запечатаны.
Правда на другом ресурсе нашел тоже камеру в отличном состоянии за 6 тысяч. Но пересылка с конца России и продавец месяц не отвечал. Когда ответил - было уже поздно.

Подробнее

Поищите в своём городке старого часовщика, не этих современных, которые только батарейки умеют менять, а разбирающихся в механике. Я думаю он вам поможет, за тринадцатый кадр не скажу, но разобрать, смазать и собрать, как было, смогЁт! :)

Думаю таких тут тоже нет. Я по крайней мере не слышал. Но поспрашиваю.
На самом деле трагедии нет. Не работает тысячная выдержка и все. Можно снимать без нее, но не нужно.
А если бы я спрашивал какую камеру тут купить, то срач поднялся бы до небес, я думаю. А вообще я видел фото Киев 60+Sonnar И они мне очень понравились.
Думаю починится и буду еще им пользоваться.

Да, конечно - ничего страшного, 500 работает, этого в полне достаточно пока
мастера искать будете. С часовщиком спорно конечно, но если человек с головой,
то в полне поймёт, что делать, а делать скорее всего разогнать старую смазку
на осях валиков 2-й шторы, это частое явление и на узкоформатных лежалых
аппаратах, а тут, как я понимаю износа нет, только лёжка в сундуке.
Из доступных стекляшек обратите внимание на Калейнар-3Б 2,8/150, достойное
стекло.

Вон на бронике ETRSi вообще максимальная выдержка 1/500.
Правда при освещенности больше девяти по экспонометру, на открытой диафрагме не поснимать, если только серый фильтр одеть сверху. Ну его и так придется покупать, как я понял, так как и тысячной выдержки мало в этом случае.
Да буду снимать.
Спасибо за совет. Я так и планировал: купить для начала наши стекла. На руках для покупки камеры у меня было 30.000 на тот момент. Я как раз думал, что можно будет купить камеру, плюс стекла.
Сам на цифру снимаю всегда на манула либо Гелиос-44-4, либо на Юпитер-37А. Мне нравится и ничего другого одевать не хочется. Планировал, правда еще Таир купит и Гелиос 44-7.
Хороший у вас комплект.

Вообще говоря на этих Киевах последняя употребительная выдержак была 250. Все более короткие от неё практически ничем не отличались

Цитата:

от: Het

Из доступных стекляшек обратите внимание на Калейнар-3Б 2,8/150, достойное
стекло.]

Вот чтобы я настоятельно не советовал бы - по моему личному опыту, так это имено вот это стекло. Совершенно унылая картинка без плутонов.

А дял портретов посоветовал бы Вега 26 120.2.8

Совершенно исключительный объектив.

И очень хороший опыт был с Юпитер-36 250mm F3.5 хорош и как портретник, и как телеивик.

Цитата:

от: WerySmart
Вообще говоря на этих Киевах последняя употребительная выдержак была 250. Все более короткие от неё практически ничем не отличались

Значит аппарат бвл неисправен, зачем на такое снимать и писать про "все"?!

Цитата:

от:WerySmart
Вот чтобы я настоятельно не советовал бы - по моему личному опыту, так это имено вот это стекло. Совершенно унылая картинка без плутонов.

А дял портретов посоветовал бы Вега 26 120.2.8

Совершенно исключительный объектив.

И очень хороший опыт был с Юпитер-36 250mm F3.5 хорош и как портретник, и как телеивик.

Подробнее

Судя по тому, что Вы пишите Ваш экземпляр был неудачным (такое встречается),
т.к. Вы сравниваете даже с Ю-36, а вот по поводу Веги-28, а не 26, это очень забавно,
Вы его сначала найдите, потом ценник посмотрите, не проще ли взять Zeiss?!

Это же какой Zeiss для СФ, со светосилой 2.8, можно купить по цене Веги? :D

Любой пентаконовский, в соотношеннии - сколько ломят за Вегу 28.
Правда я не знаю где Вы их не видели в фотоселе или кутузовфото?!

Цитата:

от: Het
Любой пентаконовский

А! Вы про эти, а я думал речь идет о настоящем Цейссе, который для Хасселя. :D
По моему скромному мнению, оптика из ГДР не лучше нашей.
Был счастливым обладателем Biometar 80/2.8, никаких преимуществ в качестве картинки по сравнению с Волной, я не увидел.
А вот диафрагма залипала регулярно.
Продал я его без сожаления, сейчас пользуюсь Волной.
Еще был негативный опыт с супер-пупер популярным Sonnar 180/2.8.
Возможно, у меня был не очень удачный экземпляр, но что-то похожее на резкость начиналось с диафрагмы 5,6.
Не смог себя убедить в том, что таскать с собой пару килограмм стекла и обязательно прикрывать его на две дыры, это то о чем я всегда мечтал.
Короче, расстался я с ним, а за эти же деньги купил 250/5.6 для Хасселя.
За эти же деньги, Карл!
У него на открытой 5.6, картинка даже и лучше.
Это я все к тому, что купив Biometar 120/2,8, Вы можете не получить никаких преимуществ по сравнению с Вегой-28.
Да и Вега заметно компактней, по габаритам она практически как штатник.

Цитата:

от: Алексей-У
А! Вы про эти, а я думал речь идет о настоящем Цейссе, который для Хасселя....

Так - да! А что можно поставить на байонет "Б"?! Только Зейсс из ГДР, ну ещё от Exakta 66,
но там други деньги.
Цитата:

от:Алексей-У
...По моему скромному мнению, оптика из ГДР не лучше нашей.
Был счастливым обладателем Biometar 80/2.8, никаких преимуществ в качестве картинки по сравнению с Волной, я не увидел.
А вот диафрагма залипала регулярно....

Подробнее

Biometar 80/2.8, согласен, не самый лучший штатник, но тут опять же - кому как и от
экземпляра зависит, мне вот Вега-12Б больше нравится по картинке и резкости, чем
Волна. А диафргма лечится в раз, там просто всё - 15 минут.
Цитата:

от:Алексей-У
....У него на открытой 5.6, картинка даже и лучше.
Это я все к тому, что купив Biometar 120/2,8, Вы можете не получить никаких преимуществ по сравнению с Вегой-28.
Да и Вега заметно компактней, по габаритам она практически как штатник.

Подробнее

Biometar 120/2,8, тоже как то не очень, Зоннар лучше всё же. Но всё как то тоже - нет
"романтизьму". И не стоит выделки, я оставил копеечный комплект от Арсенала.

Цитата:

от: Het
Судя по тому, что Вы пишите Ваш экземпляр был неудачным (такое встречается),

Нет, тут не в экземпляре дело. Мой экземпляр как раз вполне резок. Но я изучал множество картинок этим объекутивом, не только моим экземпляром. И везде - именно этот его "характерный подчерк".


Цитата:

от: Het

Вы его сначала найдите, потом ценник посмотрите, не проще ли взять Zeiss?!

Нет, аналогичный цейс всё же куда дороже. А врочем - как повезёт

Цитата:

от: Het
Значит аппарат бвл неисправен, зачем на такое снимать и писать про "все"?!

К сожалению - у них это скорее не "бага" а "фича". На это же самое жаловались многие старые фотографы.

Хотя, у меня второй экзепляр, выпущенный в 93 году, и там и с выдержками всё хорошо, и даже TTL пентапризьмы - вполне рабочий. Говорят, что они в эти годы существенно подтянули качество выпускаемых камер - и даже поствавили в пентапризьму зарубежную электронику (японскую). Так сказать - рынок заставил. :D

Жалко только, что этот банкет продолжался очень недолго. :(

А вот камеры советского времи - те да. Там проблем было выше головы стандартно у каждого экземпляра. Хотя с ГДРовским Pеntacon Six всё обстояло и куда как печальнее.

Цитата:

от: Алексей-У

Был счастливым обладателем Biometar 80/2.8, никаких преимуществ в качестве картинки по сравнению с Волной, я не увидел.
.

У меня чёрный экземпляр с МС. Я его сравнивал с тремя экземплярами волны, и негатив у этого был и контраснтнее и резче даже на 8 диафрагме.

А уж по передаче полутонов ему вообще цены нету!

Но механика да - действительно оставляет желать лучшего :(

Цитата:

от: WerySmart
У меня чёрный экземпляр с МС. Я его сравнивал с тремя экземплярами волны, и негатив у этого был и контраснтнее и резче даже на 8 диафрагме.

Значит сильно повезло Вам с экземпляром, хотя по моему мнению, на диафрагме 8, все объективы малоотличимы друг от друга.

Вот почитаешь отзывы разных пользователей отечественной аппаратуры, понимаешь, что это все изрядное спортлото.
У одного Sonnar бритвенно резок на открытой, у другого три Волны малоконтрастные, кому-то с Вегой-12 повезло, а другому не повезло,
кто-то хвалит Biometar, другой ругает Мир-38, но тащится от Мир-3.
И так до бесконечности.
Понятно почему рано или поздно пропадает желание играть в эту угадайку а хочется купить нормальную систему, например Хассель.
Как я и сделал.
Но Киев пока не продаю. :D

Цитата:

от: Het
Biometar 120/2,8, тоже как то не очень, Зоннар лучше всё же. Но всё как то тоже - нет
"романтизьму". И не стоит выделки, я оставил копеечный комплект от Арсенала.

В качестве примера того, что не оптика решает (а человек, использующий фотобарахло), биометар 120/2,8 на открытой:



Вообще все эти разговоры о лучшей оптике, о лучей пленке, о лучшем проявителе, о лучшей камере... ну в общем, думаю, понятно.
Жаль только все эти киевы, пентаконы и вся оптика на них страдает проблемами хроническими. А так бы я снимал на них с удовольствием (что и делал когда-то).