Panasonic Lumix S1/S1R

Цитата:

от: isi
О чем я уже писал ранее в другом месте.

APO-Summicron 50 не считается......

Цитата:

от: pschel
ну значит и надо брать в Европе, еще и минус НДС. С таможней посложнее будет, но, полагаю, решаемо.

Достаточно границу пересечь на самолете. 10к евро беспошлинный лимит.

Цитата:

от: muar
APO-Summicron 50 не считается......

Да все там тоже самое если камера не работает с дальномерной оптикой по краям это видно и на APO, не так выражено но видно.

Цитата:

от: isi
Цену на полтинник они у нас конечно лихо задрали

10 лет назад никто б не поверил, что со временем цены на полтинники достигнут такой планки

Цитата:

от: Алексей_1982
10 лет назад никто б не поверил, что со временем цены на полтинники достигнут такой планки

А что будет ещё через десять лет...

Цитата:

от: Алексей_1982
10 лет назад никто б не поверил, что со временем цены на полтинники достигнут такой планки

Ну почему всегда были дорогие элитные модели

Не будем про садово-огородный инвентарь.

Не только лейка, 50й Л не был дешевым, Nikon 50 мм F/1.2 на момент выхода тоже не был бюджетным, тем более 55й аферистикал или Noct Nikkor 58 мм по сути это те же 50мм.
Сейчас пошел перекос когда все фиксы это фактически элитные модели по цене. Но тут согласен дальше будет еще дороже.

Цитата:

от:isi
Не только лейка, 50й Л не был дешевым, Nikon 50 мм F/1.2 на момент выхода тоже не был бюджетным, тем более 55й аферистикал или Noct Nikkor 58 мм по сути это те же 50мм.
Сейчас пошел перекос когда все фиксы это фактически элитные модели по цене. Но тут согласен дальше будет еще дороже.

Подробнее

Это нам говорят, что они элитные и изыскивают новый способ заработка на падающем рынке. Те объективы, что Вы называете, это еще с тех времен разработки, когда вышеуказанные фирмы пытались реально дотянуться до садово-огородного хозяйства, как обозначил Olaf, ну и потом им пришла в голову прекрасная мысль - зачем тянуться, если есть маркетинг. И вот Вам "магия цвета от фуджи", которая сквозит из обзора в обзор, и "абсолютно иное качество фотографии еос-ррррр" ну и так далее... И этим путем пошли все, даже кто раньше не позорился. Вон, хассель слепил "самый светосильный портретник" 80мм. И везде, в каждом обзоре - "какое бокееее". Какое, какое - никакое, как и всегда у хасселя. Но люди уже понабрали, верят, размещают фотки в инсте и пишут хештеги #боке...ну и т.д.

Так падающий рынок сам по себе провоцирует к тому чтобы любой фикс уже был элитарным, а дальше и любой 35мм фотоаппарат. Скоро все будут продавать фототехнику как сейчас продает лейка, при всем моем уважении к техническим характеристикам лейки реально она давно воспринимается основной массой её покупателей не как фототехника, а как атрибут финансовой успешности и престижа, где-то между брегетом и сумкой от луи витона. Но это работает, так что скоро все там будут, кто доживет.
А глобально к технике, гениальность Стива Джобса была в том, что он первым стал продавать технику не как инструмент, а как аксессуар и наделил её совершенно иным смыслом. Он же первым привлек к разработкам и продвижению дизайнеров и маркетологов из домов высокой моды, и оказалось что в плане продаж это гениальное решение, все наработки что раньше использовались в моде и продаже тряпок и парфюмерии также эффективны и при продаже железа.

И чем закончилась история с эпплом и айфонами Джобса? - все меньше тех, кто покупает это необоснованно дорогое, неремонтноспособное "г." и уж точно сейчас эта контора не показатель статуса.

Цитата:

от: Shaban
И чем закончилась история с эпплом и айфонами Джобса? - все меньше тех, кто покупает это необоснованно дорогое, неремонтноспособное "г." и уж точно сейчас эта контора не показатель статуса.

А какая разница сейчас все телефоны идут по тому же пути, Самсунг и все китайцы строят свои модельные ряды по тому же принципу с привлечением дизайнеров и маркетологов и с акцентом на аксессуар, а не инструмент. Просто когда-то престижен был только последний айфон, а теперь в этой нише Galaxy, Mate и любая хрень на палочке. Но все равно новые топовые модели престижны и их покупают как зомбированные.

Цитата:

от:isi
Так падающий рынок сам по себе провоцирует к тому чтобы любой фикс уже был элитарным, а дальше и любой 35мм фотоаппарат. Скоро все будут продавать фототехнику как сейчас продает лейка, при всем моем уважении к техническим характеристикам лейки реально она давно воспринимается основной массой её покупателей не как фототехника, а как атрибут финансовой успешности и престижа, где-то между брегетом и сумкой от луи витона. Но это работает, так что скоро все там будут, кто доживет.

Подробнее

Про эппл не скажу, у меня никогда не было такого телефона, хотя как раз сейчас думаю поменять телефон на XS, но по поводу лейки не соглашусь. Во-первых, у нас в стране, если Вас видят с дальномером или даже с SL, но с маленьким апо50, все Вас жалеют... мол "не хватило денег на нормальный фотоаппарат с большим термосом...но человек ходит, и все равно пытается снимать". Так что элитарностью тут и не пахнет. Эта вещь для себя. Я вот был на фотофоруме, прикрутил на панасоник апо50, посмотрел дома кадры - прекрасно. Но для себя понял, что жду SL2, потому что, лично для меня, удовольствие от использования SL и s1r просто не сравнить. И это никак не связано с престижем. Это просто внутренние ощущения. Мне один очень известный портретист, реально большой мастер, говорит, что ему все равно чем снимать, и он снимает даже не на фулфрейм и говорит,что камера - это лишь инструмент передачи картинки и не более того. Но зато у него крутой мотоцикл известного бренда. А если так задаться вопросом, а почему тогда не какая-нибудь хонда? Ведь это же просто, если рассуждать также, табуретка с колесами для проезда из одного пункта в другой? И тут тоже дело не в престиже, а во внутреннем удовольствии.... А для престижа лейкой не снимают, ее, в этом плане, часто дарят богатым людям на юбилей, ну и она мирно обитает где-нибудь на красивой полке...

Цитата:

от: Shaban
И чем закончилась история с эпплом и айфонами Джобса? - все меньше тех, кто покупает это необоснованно дорогое, неремонтноспособное "г." и уж точно сейчас эта контора не показатель статуса.

При чем тут статус, просто классный телефон.

Цитата:

от: Superenot
Эта вещь для себя.

Это вам только так кажется. У меня достаточно знакомых не фотографов но обеспеченных людей которые не уважают большую аппаратуру, это для профи, возможно, но не для «белых людей», реально они правы если хочется выпендрится и снимать не на телефон можно купить дорогой компакт в стильном корпусе, поэтому та же RX1 стоит как хорошая зеркалка и продается.
Цитата:

от: Superenot
А для престижа лейкой не снимают, ее, в этом плане, часто дарят богатым людям на юбилей, ну и она мирно обитает где-нибудь на красивой полке...

А так оно и есть, это красивый дорогой аксессуар и не нужна Мка или SL достаточно Leica Q или TL они стильно и дорого выглядят. Просто у Лейки еще есть пользователи из фотографов но это не более трети всех покупателей.

Как все это относится к s1?)
Я тоже не понимаю, отчего полтос 1.4 в любой новой системе стал вдруг стоить дохреллион денег - это, по моему, Сигма придумала, кстати. Ее Арт стал стоить невменяемых по тем временам денег. Или отус цейсс...
А потом подтянулась тётка со своим бракованным полтосом. (Многих сониводов не смущает)
Если посудить, никогда полтинник 1.4 не стоил так дорого, как они стоят сейчас. И никогда они не были таких невероятных размеров.
Зато сейчас там нет хроматики, падения разрешения, искажения цвета - этих некоторых важных составляющих рисунка) И они резкие как удар серпа.
Так что все это не панас придумал.
Его полтинник - лишь продолжает эту печальную тенденцию, увы.
А есть, кто купил уже?))

Цитата:

от: kaven
Как все это относится к s1?)

Рядом с этим панасом почти всегда будет присутствовать садово-огородный инвентарь, так что иногда тема будет отвлекаться на грядки)
А к вопросу цены как сказал думаю все рано или поздно будут на этих же грядках, кто выживет...

Цитата:

от:kaven
Как все это относится к s1?)
Я тоже не понимаю, отчего полтос 1.4 в любой новой системе стал вдруг стоить дохреллион денег - это, по моему, Сигма придумала, кстати. Ее Арт стал стоить невменяемых по тем временам денег. Или отус цейсс...
А потом подтянулась тётка со своим бракованным полтосом. (Многих сониводов не смущает)
Если посудить, никогда полтинник 1.4 не стоил так дорого, как они стоят сейчас. И никогда они не были таких невероятных размеров.
Зато сейчас там нет хроматики, падения разрешения, искажения цвета - этих некоторых важных составляющих рисунка) И они резкие как удар серпа.
Так что все это не панас придумал.
Его полтинник - лишь продолжает эту печальную тенденцию, увы.
А есть, кто купил уже?))

Подробнее

Мне кажется, просто придумать стоимость одному мало, нужно еще и договориться между собой, что все в это верят и соблюдают правила. А к s1 относится прямым образом, система наверняка будет развиваться, и они должны учитывать мнение потенциальных покупателей. Конечно, если и sl2 бабахнет такой корпус в стиле "тут есть много всяких разных кнопочек"....то не знаю.

Ну да, кто покупает осознанно, их может и не более трети. Но те, кому подарили как аксессуар, они не в счет. Они вообще не снимают.

Цитата:

от: isi
50й Л не был дешевым, Nikon 50 мм F/1.2 на момент выхода тоже не был бюджетным, тем более 55й аферистикал или Noct Nikkor 58 мм

Пошарь еще, что там было в начале ХХ века Речь о современной оптике последних лет.
Цитата:

по сути это те же 50мм.

Конечно нет, 58 это не 50, даже если округлять, то будет 60. Так говорит арифметика.
Остальное пропущено, как не имеющее смысла.[/quote]