Зеркалка vs беззеркалка

Цитата:

от: Nicholaes
Во-первых, Цейс - не сони. Так что тезис про сторонних производителей непокобелим. Во-вторых, система с цейсами неконкурентоспособна по отношению цена/качество. Т.е. она как бы есть, но ее и нет...

Цейс не Сони - гы-гы-гы. Отследи их историю сотрудничества. Там и зумы и автофокусы и видеообъективы. Причём, любой ценовой категории.

А что компаний две... И чего? Даже лучше - каждый своим делом занят. Вон, все клавиатуры на клавишах Чери и никого не напрягает.

Цитата:

от:Mike The
Цейс не Сони - гы-гы-гы. Отследи их историю сотрудничества. Там и зумы и автофокусы и видеообъективы. Причём, любой ценовой категории.

А что компаний две... И чего? Даже лучше - каждый своим делом занят. Вон, все клавиатуры на клавишах Чери и никого не напрягает.

Подробнее

Ну, если я правильно понимаю, так и Цейс давно уже не Цейс, а де-факто подразделение Cosina. Хотя де-юро "сотрудничество". Так все в мире переплелось, что черт ногу сломит; и остается судить по формальному признаку: "цейс", "сони", "косина".

Тезис про неконкурентоспособность системы с цейсами возражений не вызывает?

Цитата:

от:MERKURU
Чаво...чаво...
Это ваша личная версия? Или кто подсказал?
Только ЭВИ дает полное представление о той картинке что получится в результате. А вот ОВИ вообще ничего не дает кроме как влазит в кадр или нет...

Подробнее

Это моя личная версия.
По мне, в зеркало пялиться намного приятнее, нежели в любое электронное устройство отображения. Имел в виду только этот аспект. А увидеть в видоискатель полное представление картинки... увы, у меня точно не получится в виду малой площади отображаемой картинки.

Цитата:

от:olegbro

Цена на EF70-200/2.8 резко не упадет т.к. все моментально не перейдут на беззеркалки, т.е. рынок сохранится, к тому же оптику для зеркалок через переходник можно ставить на беззеркалки, если кенон выпустит полнокадровую БЗК, то я думаю там будет поддержка оптики для зеркалок т.к. это привлечет потенциальных покупателей, владельцев зеркальных камер Кенон.
Один из способов подстраховаться от падения цены это купить б/у в хорошем состоянии.

Подробнее

Да, я с Вами полностью согласен и буду брать вожделенный 70-200.

Тезис про неконкурентоспособность системы с цейсами возражений не вызывает?

Тут я от заявлений воздержусь, поскольку, Сонька только вошла в большую игру. Раздираем теми же сомнениями, что и Editorrr - без понятия, что будет через пять лет. Во всяком случае, предполагаю, что в процентном соотношении доля на рынке и Канона и Никона заметно сократится.
Да большая инерционность - корифеи продолжат доминировать, но оживление на лицо.
Да ещё средний формат давит. По ценам разрыв всё меньше и меньше.

Editorrr Может вам на средний формат сразу ориентир брать? :)

Цитата:

от: Mike The

Editorrr Может вам на средний формат сразу ориентир брать? :)

Я уже писал, что моя стезя - репортажка. Я в качестве второго фотоаппарата на кроп посматриваю (телевик повесить), а Вы про СФ. :)
Правда, посматриваю вяло - тяжело, дорого и хлопотно две коробки таскать.

Цитата:

от:Editorrr

Это моя личная версия.
По мне, в зеркало пялиться намного приятнее, нежели в любое электронное устройство отображения. Имел в виду только этот аспект. А увидеть в видоискатель полное представление картинки... увы, у меня точно не получится в виду малой площади отображаемой картинки.

Подробнее

Ну это кому как. особенно если есть и то и другое. После ЭВИ в ОВИ глаза бы не глядели... все равно там ничего нет...никакого представления о будущем кадре. Ну кроме компоновки разумеется...
Я не знаю какая у вас малая площадь...но :
эккспозицию ( регулировка по необходимости)
области пересветов (сигнализация)
области недосвета (сигнализация другим цветом)
гистограмма ( по необходимости)
масштаб ( чтоб разглядеть тонкости)
баланс белого ( регулировка по необходимости)
это все вижу в ЭВИ. По мне так это приятней чем не видеть ничего...

У меня нет опыта работы с беззеркалками, поэтому просто поверю Вам на слово.

Цитата:

от: Mike The
Тезис про неконкурентоспособность системы с цейсами возражений не вызывает?

Тут я от заявлений воздержусь, поскольку, Сонька только вошла в большую игру.

Так в чем тут сомнения, в случае сони с цейсами? Просто задачка из школьного учебника: "Дано: комплект из камеры А и объектива А' позволяет получить то же качество итогового изображения, что и комплект из камеры В и объектива В', но стоит при этом в Х раз дороже. Необходимо найти того идиота, который купит комплект А"...

Да вот, сравнялись они по ценам. Сегодня вторые эльки от Канона стоят не дешевле премиального Цейса. При том, что Соня реально прёт. Вон, ГоПро задавила.

Цитата:

от: Mike The
Да вот, сравнялись они по ценам. Сегодня вторые эльки от Канона стоят не дешевле премиального Цейса. При том, что Соня реально прёт.

Это Вы загнули...
Давайте сравним по всеми любимым фокусным 85мм?
Canon EF 85mm f/1.4L IS USM Lens - $1599
ZEISS Milvus 85mm f/1.4 ZE Lens for Canon EF - $1799
ZEISS Otus 85mm f/1.4 Apo Planar T* ZE Lens for Canon EF Mount - $4490
Цены bhphotovideo.

Всё так - Милвусы и подразумевал. Но можно взять и предыдущее поколение всяких Дистагонов - оптическая схема с Милвусами одинакова, а цена заметно меньше.

Отусы же - отдельная тема. Они по качеству близки к среднеформатной оптике с её среднеформатной матрицей. На рынке ФФ их сегодня равнять не с чем. Запредел.

У этих цейсов и кенона разное назначение, у цейсов для кенона нет автофокуса, что сильно затрудняет их применение в репортаже.

Цитата:

от:Editorrr
Можете подсказать неучу - куда направлен вектор развития фототехники?
Сейчас на всех интернет-ресурхах просто какая-то истерия по поводу беззеркалок
и полного отхода мировых производителей от зеркала.

Подробнее

На каких ещё ВСЕХ?
Какого ещё ПОЛНОГО?
Возьмите статистику продаж зеркального лидера - Canon.
И чё? Где там полный отход и прочее?
Гребут деньги лопатой, только свист стоит от полирующих стёкла машин.
Вообщем, отучайтесь обобщать без фактов.

А беззеркалки - у них одна ниша - КОМПАКТНО-КАРМАННО-ПЛЯЖНАЯ.
Если нет, то беззеркалка идёт лесом.

"У нас офигенный Куй-LED видоискатель 2,5 мегапихселей"
Что? А X*Y=сколько?
Чего-чего, каждую R,G,B точку за пихсель считаете?
Т.е., ещё и на 3 поделить? И в это говно смотреть?
Ну офигенный "искатель".
Вот когда в подавляющее большинство беззеркалок подвезут
8К видоискатель, ну хорошо, хотя бы 4К,
и это полновесные 4К, а маркетинговых будет соответственно 4096*3072*3 ~ 38 R,G,B мегапихселей,
вот тогда можно будет говорить что беззеркалки чего-то там достигли
и куда-то там вектор сместили.
А с такой фигнёй вместо видоискателя как сейчас беззеркалки будут ходить лесом ещё долго.
ОЧЕНЬ ДОЛГО.
Ибо рендерить мультик 38 мегаточек в 60 ФПС - это никакой батарейки (пока что) не хватит.

П.С. и правильно тут сказали - "вектор" маркетОлухов направлен на МАБИЛЫ.
:D

Цитата:

от:Lems
На каких ещё ВСЕХ?
Какого ещё ПОЛНОГО?
Возьмите статистику продаж зеркального лидера - Canon.
И чё? Где там полный отход и прочее?
Гребут деньги лопатой, только свист стоит от полирующих стёкла машин.
Вообщем, отучайтесь обобщать без фактов.

Подробнее

Какие факты Вы хотите на форуме? Который априори подразумевает обмен мнениями.
Я говорю о том, что вижу я.
Падение зеркалок на фоне беззеркалок подтверждает и CIPA. В 2017 году, по сравнению с 2016-м, поставки зеркальных камер составили 91,6%, беззеркальных — 131,2%.
Данные отсюда: www.ixbt.com/news/2018/02/07/po-dannym-cipa-rynok-fototehniki-vernulsja-k-rostu-no-prodazhi-zerkalnyh-kamer-sokratilis-na-10.html

Цитата:

от: Lems
А беззеркалки - у них одна ниша - КОМПАКТНО-КАРМАННО-ПЛЯЖНАЯ.
Если нет, то беззеркалка идёт лесом.

Посматриваю вполглаза зарубежные ресурсы. Как мне показалось, многие переходят на беззеркалки, а следующая олимпиада, думаю, будет сниматься, в основном, на Альфа 9.

Я ни на чем не настаиваю, лишь делюсь своими наблюдениями человека, далекого от профессионализма.
Мне интересны мнения реальных людей, оттого я здесь. Совсем не для того, чтобы что-то доказывать.

Зеркало не принимает никакого участия в формировании изображения - погуглите уже наконец, зеркало - это рудимент - http://encyclopaedia.bid/%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F/%D0%A0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82

Цитата:

от:Lems
Возьмите статистику продаж зеркального лидера - Canon.
И чё? Где там полный отход и прочее?
Гребут деньги лопатой, только свист стоит от полирующих стёкла машин.
Вообщем, отучайтесь обобщать без фактов.

А беззеркалки - у них одна ниша - КОМПАКТНО-КАРМАННО-ПЛЯЖНАЯ.
Если нет, то беззеркалка идёт лесом.

Подробнее

Какое всем вам дело до продаж МММ?
Вот ФАКТЫ где и зачем нужен БЗК 2х-кроп, например - https://mywed.com/ru/photographer/AlexNozdrin/

Цитата:

от:Mike The
Всё так - Милвусы и подразумевал. Но можно взять и предыдущее поколение всяких Дистагонов - оптическая схема с Милвусами одинакова, а цена заметно меньше.

Отусы же - отдельная тема. Они по качеству близки к среднеформатной оптике с её среднеформатной матрицей. На рынке ФФ их сегодня равнять не с чем. Запредел.

Подробнее

С сигмой. 50/1,4 Отус и Арт вполне сравнимы. Про остальные не скажу.

С сигмой. 50/1,4 Отус и Арт вполне сравнимы. Про остальные не скажу.
Поковырял сравнение - на этой самой F 1.4 Сигма здорово проигрывает Отусу. Правда, уже на 2.8 объективы практически не отличить.
Да, запомнил - отличное стекло. Спс.

Цитата:

от:olegbro
...ту же оптику для зеркалок через переходник можно ставить на беззеркалки, если кенон выпустит полнокадровую БЗК, то я думаю там будет поддержка оптики для зеркалок т.к. это привлечет потенциальных покупателей, владельцев зеркальных камер Кенон.
.

Подробнее

Сомневаюсь я в таком выводе, вспоминая провал Пентакса с К-01...
Фирмы , Кенон в том числе, делают деньги не на камерах, а на объективах. Поэтому Кенону нет никакого резона выпустить беззеркалку и не содрать с её покупателей денег за новую линейку оптики ...