Россия и Запад.

Тута приводили знающие люди определение "пролетариев". Всяк не имеющий средств производства или процентов с капитала и потому вынужденный наниматься за деньги, дабы прокормиться..."

Вот я и спросил: мож вы клад в юношестве во дворе дома нашли? Или сапоги шили на дому? Нет? А чем наёмный служащий отличается от наёмного рабочего? Оба наёмники за зарплату.

А ещё у вас какие-то люмпены фигурируют. Я последний раз люмпена видел уж не помню когда. Их то ли с Москвы прогнали, то ли по подвалам попрятались. В Электростали тоже давненько люмпены пропали. Неужто все равнули в Екатеринбург? За колбасой.

– До чего дожились, – иронически сказал Полесов, – вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать.

Если вернуться к теме "Россия и Запад" возможно только в России есть такое понятие как "слесарь-интеллигент"

Есть в этом какая то Достоевщина.

Цитата:

от:nebrit
Допустим что на сотню стоматологов один правильный, двадцать так себе, а семьдесят девять вообще ничего не смыслят в профессии кроме как раскрутить клиента. Именно клиента. Ибо они не медики, а продавцы пломбировочного материала за 100 кратную цену. Я даже видел в какой-то клинике объяву - приглашаем дантистов в готовые кабинеты. Оплата 20% что ли от чека. Пипец! Хозяина не интересует ни репутация соискателя, ни послужной список, ничего. Будто он в парикмахерскую парикмахеров нанимает. Так в случае чего волосья-то обратно отрастут. А зубы снова не вырастут.

Вот и спрашивается: какого рожна "продавец" просит денег за свою пломбу как настоящий врач? Ему просто не дано быть врачом. Иначе бы он им был.

Когда мне зуб выдолбили, я по дурости на следующий день из дыры выковырял специальную ватку, которую врач туда зачеканил. После чего боялся и есть, и пить. Обошёл в своём городе все зубные клиники с этой дырой. Даже не стали смотреть. Я говорю - с самого утра маковой росинки во рту не было. Мало ли какой микроб занесу. Поглядите хоть чо там да как и запихните новую ватку. - "А нам по*уй! Пойдите вон, любезный"! И срать они хотели на клятву Гиппократа и врачебный долг. Лишь в конце дня сыскался дантист-хирург-и пр. универсал молодой доктор, только что открывший свой кабинет на соседней улице. Без клиники. Сам по себе. Вот он-то и поглядел, и успокоил, и чем-то там прополоскал, и чем-то намазал, и денег взял чисто за осмотр - ну что-то же ему надо было заработать. А эти гандоны - они вообще не врачи, они коммерсанты.

А когда от сварки ожог схватил, то половина губы и пол подбородка распухли на следующее утро так, что без слёз в зеркало не поглядишь. И пошёл я в поликлинику. И даже в две поликлиники. Простую и стоматологическую. И ни один доктор не обратил внимания, что у меня половина шеи багровая. Ни один врач не смог догадаться, в чём дело. А один из них так вообще выдумал несуществующий диагноз, которого ни гугл, ни яндекс не знают. Диагноз я себе сам поставил. Уже потом. Поржал от души. За что они получают зарплату? И всё жалуются, что мало платят.

Подробнее

коммерсант - тот кто знает что и как продать даже такому маститому клиенту как ты. "Бешеные цены" у опытного специалиста скорее всегонаиболее быстрый и веливый спсоб с вами попращаться.

Цитата:

от:FrolFrolov
– До чего дожились, – иронически сказал Полесов, – вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать.

Если вернуться к теме "Россия и Запад" возможно только в России есть такое понятие как "слесарь-интеллигент"

Есть в этом какая то Достоевщина.

Подробнее

слесарь интеллигент по совместительству - да вполне.
достоевщина - это про людей которым руки не для гаечного ключа приделаны. а только голову с тяжелыми думами о судьбах и смыслах подпирать...

Цитата:

от:nebrit
Тута приводили знающие люди определение "пролетариев". Всяк не имеющий средств производства или процентов с капитала и потому вынужденный наниматься за деньги, дабы прокормиться..."

Вот я и спросил: мож вы клад в юношестве во дворе дома нашли? Или сапоги шили на дому? Нет? А чем наёмный служащий отличается от наёмного рабочего? Оба наёмники за зарплату.

А ещё у вас какие-то люмпены фигурируют. Я последний раз люмпена видел уж не помню когда. Их то ли с Москвы прогнали, то ли по подвалам попрятались. В Электростали тоже давненько люмпены пропали. Неужто все равнули в Екатеринбург? За колбасой.

Подробнее

- а вы не люмпен? У вас же ни на что не хватает? Сейчас люмпены пишут о "не справедливости жизни"... плохих коллегах...начальниках...руководстве страны, дорогах, врачах...общественном транспорте...в общем обо всем....и мечтают об пролетарском государстве.
Если не знаете чем служащий отличается от рабочего... о чем говорить?

Я не знаю, чем полковник или подполковник армии СССР отличается от пролетария в самом обычном смысле этого слова.

Пролетарий - это не рабочий с гаечным ключом. Это всякий, кто работает на дядю. (Один забаненный в подвальчике член обозвал всех таких граждан быдлом). Вот только не надо государство и дядю разделять. Государство - это самый главный дядя.

Например А.С.Пушкин пролетарием не был. Хотя и числился госслужащимслужащим, но не отработал ни дня, хотя жалование получал исправно. Вы же скорее всего ни одного дня не прогуляли. Он числился, вы работали. Он аристократ, вы - наёмный специалист с винтовкой вместо гаечного ключа.

Дантес на своё обмундирование тратил больше, чем получал денег на службе у царя. Офицеры, которые так и не дослужились до генералов, в пушкинские времена жили отнюдь не на жалование. По крайней мере в России. В отличие от советских полковников.

Цитата:

от: MERKURU

- а вы не люмпен? У вас же ни на что не хватает?

Люмпен не тот, кто получает маленькую зарплату, а тот, кто не хочет работать ни за какую зарплату. Как-то у вас с определениями туговато.

Почему НИ НА ЧТО не хватает? У меня жена два года как не работает. Ибо нехера. КОЕ НА ЧТО хватает.

Цитата:

от:MERKURU

- а вы не люмпен? У вас же ни на что не хватает? Сейчас люмпены пишут о "не справедливости жизни"... плохих коллегах...начальниках...руководстве страны, дорогах, врачах...общественном транспорте...в общем обо всем....и мечтают об пролетарском государстве.
Если не знаете чем служащий отличается от рабочего... о чем говорить?

Подробнее

Да, о чем говорить? Для заказывающих музыку - это только разные сцены и жанр ;) Извиняюсь за сравнение: цепной пес гордится личной будкой и миской, а бездомный презирает цепного, имея свободу выбора добычи, хоть и не гарантированную. Кмк пресловутый лозунг о соединении пролетариев имеет смысл, дабы не разъединяли и властвовали над ними (читай обманывали) власть/капитал/средства производства имущие.

Просто в России никогда не было профсоюзов. Таких профсоюзов, какие были и есть на Западе. Нафига они в аграрной стране-то? И в стране с однопартийной системой они как собаке пятая нога.

А сейчас если кто-то вдруг замыслит создать что-то эдакое, ему вмиг госизмену нарисуют. Дураков нету. Поэтому зарплата у работяг в Московской области уже лет пять как заморожена. Не нравится - наймём граждан из солнечных соседних стран. Будут работать в два раза больше, а получать меньше.

Цитата:

от:DigiLot
Спасибо, но это тоже не помогло.
Что латиницей, что кириллицей. Болтовня в обеих случаях, хоть и с противоположным вектором. "За долги". Острова тут особо и не педалировали.

Как я понимаю, Humax немного о другом.
В "общественном сознании" греческий кризис возник в конце 2009.
Т.е. тема докризисаная. Вот я и интересовался. Спотыкаюсь у него об этом постоянно.

Но видимо, это знание доступно лишь нативным носителям первородного и могучего.
С уважением
DigiLot

Подробнее

Имненно так. И по большому счету, эта тема не особо афишировалась СМИ, это был период в ЕС, когда управление экономикой регионов -делегировалось Брюсселю. Суть этого управления заключается в том, что НЕ запуская печатный станок увеличивается виртуальная денежная масса, увеличивается она просто - создаются условия потери доходности для государства, например навязанной приватизацией отраслей с госсобственностью, а потеря доходности государства, для УСТАНОВЛЕННЫХ норм соц. выплат ничем не компенсируется, создается квотная система, ограничивающая рынок сбыта.
Дальше просто - выдаются кредиты из виртуальных денег, которые страны получившие кредит -отрабатывают в реальные деньги с процентами, но эти возможности с нарастанием обрезаются. Европарламент решает кому на что и сколько выдать квот. Итогом наступает 2008 год. И вот дальше, уже идет ОФИЦИАЛЬНАЯ версия, по факту состояния, и мы имеем то, что имеем.

Цитата:

от:avges

Да, о чем говорить? Для заказывающих музыку - это только разные сцены и жанр ;) Извиняюсь за сравнение: цепной пес гордится личной будкой и миской, а бездомный презирает цепного, имея свободу выбора добычи, хоть и не гарантированную. Кмк пресловутый лозунг о соединении пролетариев имеет смысл, дабы не разъединяли и властвовали над ними (читай обманывали) власть/капитал/средства производства имущие.

Подробнее

ну и как этот лозунг в действии... работает?
Или это опять только лозунг...и ничего более?
Т.Е. реально "мировой" пролетариат объединить... или нет?

Цитата:

от:nebrit
Просто в России никогда не было профсоюзов.

Таких профсоюзов, какие были и есть на Западе. Нафига они в аграрной стране-то? И в стране с однопартийной системой они как собаке пятая нога.

А сейчас если кто-то вдруг замыслит создать что-то эдакое, ему вмиг госизмену нарисуют. Дураков нету. Поэтому зарплата у работяг в Московской области уже лет пять как заморожена. Не нравится - наймём граждан из солнечных соседних стран. Будут работать в два раза больше, а получать меньше.

Подробнее

Нет (мало) профессионалов... вот и нет профсоюзов.
Ну прежде чем "прогнозировать" вы хоть попробуйте... ;) а то на основании чего такие заключения то?
Опять кто то за вас что то должен вам создать

Дураков нету- куда ж без них то?

Поп Гапон как-то попробовал.
В Темиртау тоже попробовали. Все были комсомольцы, приехавшие по комсомольским путёвкам. Там других недовольных просто не было, в отличие от Новочеркасска. Советские комсомольцы хотели жрать так же, как кормили болгар-гастарбайтеров. Только и всего. Получили пули. Ничего не меняется в России. С какого рожна сейчас должно быть иначе? Или история ничему не учит?

Цитата:

от: MERKURU

ну и как этот лозунг в действии... работает?
Или это опять только лозунг...и ничего более?
Т.Е. реально "мировой" пролетариат объединить... или нет?

Про мировой сильно спросили, а вот активные действия местных "пассионариев" вполне можете увидеть, если политика завоза мигрантов и заморозка з/п и дальше будет проводится властями.

Цитата:

от:nebrit
Поп Гапон как-то попробовал.
В Темиртау тоже попробовали. Все были комсомольцы, приехавшие по комсомольским путёвкам. Там других недовольных просто не было, в отличие от Новочеркасска. Советские комсомольцы хотели жрать так же, как кормили болгар-гастарбайтеров. Только и всего. Получили пули. Ничего не меняется в России. С какого рожна сейчас должно быть иначе? Или история ничему не учит?

Подробнее

ну это вы привели примеры отношения пролетарского государства к пролетариям...


а где про попытку создать еще один профсоюз?
ВЦСПС воссоздайте ;) ....

Цитата:

от: avges


Про мировой сильно спросили, а вот активные действия местных "пассионариев" вполне можете увидеть, если политика завоза мигрантов и заморозка з/п и дальше будет проводится властями.

а скажите пож. какое отношение ВЛАСТИ имеют к зарплатам ( если вы конечно не на гос. предприятии работаете или госслужащий) ????
Завоз мигрантов это гос политика или заявки потенциальных работодателей на рабочую силу в виду отсутствия оной на местах...

Вчерась по телику на центральном канале какое-то из "Добрых утр" интерьюировало чиновника. Сказал, что требуются ещё полмиллиона гастарбайтеров. Дефицит типа. (Оно конечно - трудовая неделя у них в районе шестидесяти часов, а зарплата на четверть ниже. Вот россияне на таких условиях и отказываются работать). А вот столица ли, область, страна - это я как-то проморгал.

В город металлургов с говорящим названием Электросталь рекрутинговые агенства зазывают станочников на вахты. Там больше половины мужского работящего населения - металлурги, потому что так уж было предначертано им судьбою. Это чёта как-то неправильно.

Цитата:

от:MERKURU

а скажите пож. какое отношение ВЛАСТИ имеют к зарплатам ( если вы конечно не на гос. предприятии работаете или госслужащий) ????
Завоз мигрантов это гос политика или заявки потенциальных работодателей на рабочую силу в виду отсутствия оной на местах...

Подробнее

Действие или бездействие властей в нашей стране влияет не только на госсектор - это кмк наша особенность.
Вот вы все смеётесь, а мне не смешно. Вы видимо в жизни не сталкивались с национальными вопросами, так сказать.

Цитата:

от: MERKURU

ну это вы привели примеры отношения пролетарского государства к пролетариям...
а где про попытку создать еще один профсоюз?
ВЦСПС воссоздайте ....

Да не пролетарского, а Российского.

Найдите в сети книжку Сергея Георгиевича Кара-Мурзы «Манипуляция сознанием». Там есть глава про школьное образование. И сразу станет понятно, что никаких пролетарских государств быть не может. Хотя бы потому, что пролетарии не умеют управлять гражданами. Не научены. Не способны. Даже если им вдруг как манна небесная власть обломится.

Кстати, там и про таких как вы пара слов в этой самой главе сказано.

народ, а про что тема то? :cannabis: