Как получить более точные цвета? Снимать при HDR (с подбором цветовой температуры, выдержки и пр.) или без HDR, (с тем же подбором)?
Искажает ли она? По фото хз
RAW, HDR. Цвета передаются точные?
Всего 29 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
RAW, HDR. Цвета передаются точные?
Re[Volberg]:
от: Volberg
Искажает ли она? По фото хз
ОНА ...это кто..) ;) ??Точные цвета начинаются с офтальмолога..,потом...с фотоэлементов матрицы т.е физика..потом физика оптики.. а уж потом.. потом..
номер 16..баланс белого
Re[Volberg]:
Более точные цвета - это для каких-то научных исследований годится.
А для фотографии нужны выразительные, яркие, пастельные, приглушенные, чудесные, изумительные, замечательные, странные и т.д. - в зависимости от задач, которые ставит себе автор.
Вот я давным-давно снимал заброшенный солезавод. Не думаю, что цвета точные, но зато картинка такая, как мне хотелось: грустная или даже мрачная, соответствует сюжету - заброшенность и запустение...

" class='link-forum-post' title="
" target="_blank" rel="nofollow">
А для фотографии нужны выразительные, яркие, пастельные, приглушенные, чудесные, изумительные, замечательные, странные и т.д. - в зависимости от задач, которые ставит себе автор.
Вот я давным-давно снимал заброшенный солезавод. Не думаю, что цвета точные, но зато картинка такая, как мне хотелось: грустная или даже мрачная, соответствует сюжету - заброшенность и запустение...

" class='link-forum-post' title="

" target="_blank" rel="nofollow">

Re[KotLeopold]:
Нет, вопрос в данном случае именно по "точным" цветам. То есть узкая задача. Сделать красиво и сделать точно это разное. Вопрос именно по второму.
Re[Volberg]:
от: Volberg
Нет, вопрос в данном случае именно по "точным" цветам. То есть узкая задача. Сделать красиво и сделать точно это разное. Вопрос именно по второму.
Дело сложное, это ближе к науке, чем к фотографии.
Вам уже выше писал коллега my-ilich о сложностях.
Много этапов и на каждом этапе искажения...
При этом искажения у каждой фирмы и каждого конвертера РАВ свои и не всегда случайные, а часто и фирменные. Кодак - одна картинка, Фуджи - другая, Кенон - третья.
Проявляете в одном конвертере - одно, в другом - другое...
При этом есть более "цветастые" фирмы (Кодак, Олимпус, Фуджи да и Минольта тоже) и более "спокойные" (а для кого-то слишком уж серые кажутся). Но точности ни у кого нет такой...
Трудные задачи... :(
А вообще двигайте для начала сюда:
https://foto.ru/forums/general/cifrovaya-obrabotka-izobrazhenij/
https://foto.ru/forums/general/cifrovaya-obrabotka-izobrazhenij/
Re[Volberg]:
Сделать можно.
Все упираеться в сумму, которую на эту точность потратите.
Самый дешевый вариант - колор чекер
Все упираеться в сумму, которую на эту точность потратите.
Самый дешевый вариант - колор чекер
Re[Volberg]:
от: Volberg
Нет, вопрос в данном случае именно по "точным" цветам. То есть узкая задача. Сделать красиво и сделать точно это разное. Вопрос именно по второму.
а вы считаете что "точные цвета" ( их вроде как 7... ну или назовем основные) можно сложить из 3-х без искажений? При этом не совсем понятно являются ли эти 3 сами "чистыми"... то есть соответствующими солнечному спектру...
А вообще разговор о цвете надо вести от освещения.
Будет "правильное" освещение ..будет правильный (точный) для ВАШЕГО глаза цвет...а чтобы освещение было правильным нужно чтобы спектр источника точь в точь повторял солнечный...любое отклонение от "солнечного" стандарта, хоть на йоту...уже исказит "точность"
Re[Ark]:
от: Ark
Сделать можно.
Все упираеться в сумму, которую на эту точность потратите.
Самый дешевый вариант - колор чекер
Я не соглашусь с Вами... ибо "точность" не вяжется даже с 36 битным представлением цвета и оттенков...
если мы говорим о ТОЧНОСТИ то я подразумеваю 100% попадание... а это в эржэбэ с любой битностью уже не возможно...
колор чекер облегчит "страдания"

Re[MERKURU]:
[quot] в эржэбэ с любой битностью уже не возможно.[/quot]
А ничего, что вы кроме как в RGB ничего не увидите?
А ничего, что вы кроме как в RGB ничего не увидите?
Re[Ark]:
от: Ark
[quot] в эржэбэ с любой битностью уже не возможно.[/quot]
А ничего, что вы кроме как в RGB ничего не увидите?
Я Вас не понял

Причем здесь RGB?
Наверное на вопрос ТС надо ответить так: НЕТ НЕ ТОЧНЫЕ, а HDR к правильной передаче цвета вообще отношения не имеет.
Re[MERKURU]:
от: MERKURU
Наверное на вопрос ТС надо ответить так: НЕТ НЕ ТОЧНЫЕ, а HDR к правильной передаче цвета вообще отношения не имеет.
ИМХО, чаще ИМЕЕТ, но со знаком МИНУС, поскольку "массовый" HDR подразумевает "полуавтоматический" tone-mappping, что в 99% случаев есть гарантия ИСКАЖЕНИЯ цвета (как минимум, в L-канале).
Re[MERKURU]:
от: MERKURU
Я Вас не понял![]()
Причем здесь RGB?
Человеческий глаз видит только в в RGB
Ни в Lab, ни в CMYK, ни в HSB ни в каких либо других цветовых пространствах, человек не видит.
И говорить о том, что точное отражение цветов в в RGB невозможно - это по меньшей мере некоректно
Re[Ark]:
от:Ark
Человеческий глаз видит только в в RGB
Ни в Lab, ни в CMYK, ни в HSB ни в каких либо других цветовых пространствах, человек не видит.
И говорить о том, что точное отражение цветов в в RGB невозможно - это по меньшей мере некоректноПодробнее
шта?


челубреческий глаз видит много шире (вообще на всех картинках охвата, внешний контур в виде "копытца" это видимый спектр, вы видите его весь если у вас нет проблем со зрением т.к. именно этот спектр физически воспринимает глаз/нерв/мозг)
трабл в том, что фото мы будем смотреть либо на мониторе, у которого в лучшем случае srgb охват, либо на отпечатке, у которого охват, как правило еще уже, т.е. бегать за эталоном цвета логично в рамках того типа отображения, на котором он будет демонстрироваться.
а по сабжу да, колорчекер единственный вариант калибровки снимка, притом как при съемке так и при отображении/печати.
Re[Volberg]:
Более точные можно получить сняв таблицу колор-чекера во время основных съемок.
Получить идентичные цвета не получится, т.к. практически все устройства воспроизведения отображают только три основных цвета с регулировкой их яркости. На печати можно использовать до шести цветов + цвет бумаги (еще неизвестно какой).
Если нужно получить реальные цвета при съемке, а не абстрактные правильные цвета, но наверное надо снимать вместо колор-чекера какой-нибудь набор разноцветных лазеров с известной длиной волны, и к ним пытатсья привязываться. Но цвета, которые к лазерам не привязаны все равно будут примерными.
Вообще, это какая-то сложная наука, на фотофоруме искать ответ не стоит. Это куда-то к физикам надо обращаться.
Получить идентичные цвета не получится, т.к. практически все устройства воспроизведения отображают только три основных цвета с регулировкой их яркости. На печати можно использовать до шести цветов + цвет бумаги (еще неизвестно какой).
Если нужно получить реальные цвета при съемке, а не абстрактные правильные цвета, но наверное надо снимать вместо колор-чекера какой-нибудь набор разноцветных лазеров с известной длиной волны, и к ним пытатсья привязываться. Но цвета, которые к лазерам не привязаны все равно будут примерными.
Вообще, это какая-то сложная наука, на фотофоруме искать ответ не стоит. Это куда-то к физикам надо обращаться.
Re[Ark]:
RGB не может точно отображать цвета - это правда. Цветовая модель RGB является зависимой от устройства и поэтому она не универсальна.
Вот XYZ - это эталонная модель например.
Вот XYZ - это эталонная модель например.
Re[ДмитрийЧ]:
Модель абстрактно может хранить правильные цвета. Но какой смысл для фотографии? Все равно самую точную модель приходится выводить на устройствах, которые принципиально не могут передать весь спектр цетов.
Re[mock]:
от:mock
Модель абстрактно может хранить правильные цвета. Но какой смысл для фотографии? Все равно самую точную модель приходится выводить на устройствах, которые принципиально не могут передать весь спектр цетов.Подробнее
Согласен.
И добавлю от себя: и глаза у людей разные.
Цветовосприятие бывает как исключительно хорошее, так и просто дефектное. В зависимости от этого кто-то чувствует цвета тонко, а кто-то путает красный с зеленым...
А цвет в отрыве от "конечного потребителя" как оценивать - по длине волны что ли?

Re[KotLeopold]:
Да, только по длине волны :) и по частоте еще ;)
Re[Orlov Stanislav]:
Повторяю еще раз.
Человеческий глаз видит в только RGB.
Сетчатка глаза состоит из колбочек и палочек. Палочки - это сумеречное зрение - если переходить на фототерминологию - Ч/Б.
Колбочки - это цветовое зрение. И воспринимают колбочки ТРИ цвета. Красный, зеленый и синий. По англицки - Red, Green, Blue. Вот и получается - RGB.
А то, на что вы указали стрелочкой - sRGB IEC61966-2.1 :)
Человеческий глаз видит в только RGB.
Сетчатка глаза состоит из колбочек и палочек. Палочки - это сумеречное зрение - если переходить на фототерминологию - Ч/Б.
Колбочки - это цветовое зрение. И воспринимают колбочки ТРИ цвета. Красный, зеленый и синий. По англицки - Red, Green, Blue. Вот и получается - RGB.
А то, на что вы указали стрелочкой - sRGB IEC61966-2.1 :)
Re[Ark]:
[quot]Повторяю еще раз.
Человеческий глаз видит в только RGB.
Сетчатка глаза состоит из колбочек и палочек. Палочки - это сумеречное зрение - если переходить на фототерминологию - Ч/Б.
Колбочки - это цветовое зрение. И воспринимают колбочки ТРИ цвета. Красный, зеленый и синий. По англицки - Red, Green, Blue. Вот и получается - RGB.
А то, на что вы указали стрелочкой - sRGB IEC61966-2.1[/quot]
не стоит повторять глупости
здоровый человеческий глаз видит все цвета в рамках своего охвата, пики чувствительности действительно примерно соответствуют длинам волны рыжего/зеленого/фиолетово-синего, от чего на графиках их часто отображают красным/зеленым/синим, хотя и называются они длинноволновыми, средневолновыми и коротковолновыми ;)
картинко:

при этом все смежные цвета вы точно так-же видите, более того длинные и средние волны у вас видят ажно два типа колбочек
палочки же да, видят только узкий кусок условно между короткими и средними
rgb же это обычный стандарт описания цветов 24мя битами - по 8 бит на канал
rgba - то-же + альфа-канал (прозрачность)
ничего общего с человеко-глазом они не имеют, ровно как и cmyk и lab и т.п. - это цифровые стандарты, ваш глаз - прибор куда более сложный ;)
Человеческий глаз видит в только RGB.
Сетчатка глаза состоит из колбочек и палочек. Палочки - это сумеречное зрение - если переходить на фототерминологию - Ч/Б.
Колбочки - это цветовое зрение. И воспринимают колбочки ТРИ цвета. Красный, зеленый и синий. По англицки - Red, Green, Blue. Вот и получается - RGB.
А то, на что вы указали стрелочкой - sRGB IEC61966-2.1[/quot]
не стоит повторять глупости
здоровый человеческий глаз видит все цвета в рамках своего охвата, пики чувствительности действительно примерно соответствуют длинам волны рыжего/зеленого/фиолетово-синего, от чего на графиках их часто отображают красным/зеленым/синим, хотя и называются они длинноволновыми, средневолновыми и коротковолновыми ;)
картинко:

при этом все смежные цвета вы точно так-же видите, более того длинные и средние волны у вас видят ажно два типа колбочек
палочки же да, видят только узкий кусок условно между короткими и средними
rgb же это обычный стандарт описания цветов 24мя битами - по 8 бит на канал
rgba - то-же + альфа-канал (прозрачность)
ничего общего с человеко-глазом они не имеют, ровно как и cmyk и lab и т.п. - это цифровые стандарты, ваш глаз - прибор куда более сложный ;)