Шумоизоляция

Цитата:

от:tombo
Ответа на вопрос по какому снипу "стяжка на пустотных плитах обязательна" я не получил.
Просмотрел различные нормы для зданий пгс а также пособия к снип и рекомендации госстроя и нигде этого пункта я не нашёл.
Поэтому и прошу мне указать.
Проект проектом, и что в нём предусмотрено это дело 10-тое, там может быть и джакузи в каждой квартире и геликоптерий на крыше и противоатомный подвал.
Вы мне снип или СП покажите.

Стяжка, как дополнительный слой поверх плиты не выполняет несущих функций - это 200%. Как выравнивающий слой поверх сборных плит она может способствовать совместности их деформаций (против клавишного эффекта), но при наличии шпоночных стыков между плитами и в этой её функции нет особой необходимости.
Только две функции могут быть - теплоизоляция и шумоизоляция. Но как известно, эти факторы могут обеспечиваться не только стяжкой, так что речи об обязательности нет.
Если в стяжке присутствуют материалы для повышения шумо- и теплоиз. свойств (керамзит и проч.), то вопрос о включении в совместную силовую работу с плитой снимается автоматически - прочность стяжки нулевая.
Если в стяжке чисто цементобетон, фактически не отличающийся от самой плиты, то прибавка к изоляционным характеристикам мизерная.

поэтому повторю вопрос - укажите снип и пункт, иначе ваше утверждение - враньё

Подробнее

Вот Вы настырный юноша.

Делать мне больше нечего как Вас ублажать, цитирую выборочно, со ссылками на таблицы (при желании полистаете):




СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА. ПОЛЫ.







РАЗРАБОТАНЫ ЦНИИпромзданий Госстроя СССР (канд. техн. наук И.П.Ким - руководитель темы, Э.В.Григорьев) с участием ЦНИИЭП жилища Госкомархитектуры (Д.К.Баулин - руководитель темы, канд. техн. наук М.А.Хромов)



ВНЕСЕНЫ ЦНИИпромзданий Госстроя СССР



ПОДГОТОВЛЕНЫ К УТВЕРЖДЕНИЮ Управлением стандартизации и технических норм в строительстве Госстроя СССР (В.М.Скубко)



УТВЕРЖДЕНЫ постановлением Государственного строительного комитета СССР от 16 мая 1988 года № 82



ВЗАМЕН СНиП II-В.8-71







При пользовании нормативным документом следует учитывать утвержденные изменения строительных норм и правил и государственных стандартов, публикуемые в журнале «Бюллетень строительной техники», «Сборнике изменений к строительным нормам и правилам» Госстроя СССР и информационном указателе «Государственные стандарты СССР» Госстандарта СССР.



Настоящие нормы распространяются на проектирование полов производственных, жилых, общественных, административных и бытовых зданий и не изменены до настоящего периода времени.


3.1. Выбор типа и назначение толщины прослойки следует производить в зависимости от действующих воздействий на полы согласно обязательному приложению 5.



3.2. Прочность на сжатие материала прослойки полов должна быть не менее, МПа (кгс/кв.см): (cм табл 5)



цементно-песчаного раствора при интенсивности механических воздействий (см. табл. 1):



слабой ....................................... 15 (150)



умеренной, значительной и

весьма значительной ................ 30 (300)



раствора на жидком стекле ....... 20 (200)



Класс мелкозернистого бетона по прочности на сжатие должен быть не ниже В30.

Далее по таблицам смотрите минимальную толщину в зависимости от марок и типов материалов.

Очень смешно.. снип ПОЛЫ! А где про пустотные плиты, извините? разницу между слоями покрытия пола и конструкцией перекрытия различаете? Одно работает на местное смятие и продавливание, а другое на общее действие нагрузки.
Ничего что плиты тоже из бетона с классом по прочности на сжатие не менее В30?
И зачем поверх этого бетона ещё бетон?
К тому же слои полов принимаются из условий механического воздействия (т.е. на продавливание) ТОЛЬКО для промзданий. См. приведённый Вами СНиП.
А в жилых помещениях исключительно по назначению здания и не зависят от конструкции перекрытия.

Короче на вопрос не ответили. Бетонная стяжка поверх пустотных или иных сборных железобетонных плит перекрытия в жилых зданиях НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

Цитата:

от:tombo
Очень смешно.. снип ПОЛЫ! А где про пустотные плиты, извините? разницу между слоями покрытия пола и конструкцией перекрытия различаете? Одно работает на местное смятие и продавливание, а другое на общее действие нагрузки.
Ничего что плиты тоже из бетона с классом по прочности на сжатие не менее В30?
И зачем поверх этого бетона ещё бетон?
К тому же слои полов принимаются из условий механического воздействия (т.е. на продавливание) ТОЛЬКО для промзданий. См. приведённый Вами СНиП.
А в жилых помещениях исключительно по назначению здания и не зависят от конструкции перекрытия.

Короче на вопрос не ответили. Бетонная стяжка поверх пустотных или иных сборных железобетонных плит перекрытия в жилых зданиях НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

Подробнее

С чего я должен отвечать, пройдите по документу, и изучайте. Разговор был про обязательность стяжки, по СНИП она минимально 15мм, и обязательна, от клим зоны и нагрузки в таблице, там же в таблице тип плит перекрытия сноска на другую главу и таблицы. Спросили про стяжку -вот вам источник, про плиты смотрите соответствующую главу и тип несущих конструкций. Мне это извините вообще не по теме, я делал шумоизоляцию. И тот факт что без стяжки вам дом не примут -я прояснил. По плитам, согласно таблице плиты в ряд не более 9 метров без жесткого монтажа. Для промышленных помещений и зданий свободной планировки с ненесущими перегородками, таблица 3. Через 6 рядов плиты по ГОСТ (табл12) связываютс с помощью металлоконструкций сваркой, либо болтовым креплением . И на кой черт я это читаю, если вас вштырило????

Да меня вштырило про обязательность стяжки именно по пустотным плитам. НИГДЕ нет такого утверждения. Если бы это было необходимо именно для пустотных плит, это бы было отражено в ГОСТе на пустотные плиты. Пустотной плите стяжка не нужна, он и без неё с большим запасом выполняет свои несущие, тепло и звукоизоляционные функции (для этого она пустотами и снабжена, для увеличения высоты и момента инерции, тепло и звуокнепроницаемости, а также для снижения веса при этом).
Меня всегда штырит, когда люди начинают выдумывать то чего нет, особенно неверно трактуя СНиПы, читая там между строк и т.д.
А если плиты не пустотные, а сплошные, стяжка обязательна или как? А если плита монолитная? А? От сборной она будет отличаться только методом сооружения.
Стяжка выполняет только выравнивающие функции, потому что плиты сборные. Всё.

Раньше под деревянные полы не делали а только под линолеум. От проекта зависит. Сейчас это видимо входит в отделку наравне со штукатуркой и деревянных полов вроде не делают так что выходит это обязательная норма. Других способов недорого и быстро закрыть плиты при строительстве все равно нет.

кто-нить такую штуку пробовал?
http://varlamov.ru/2335505.html

Кошмар! А что требуется? :)

Месяца полтора назад у соседей за стеной завелся ребенок.. Кровать переставил от их стены.. Но по ночам засыпать всё-таки сильно проблематично. Вот и думаю.. мож палас на стену прихерачить?

был у меня сосед с низу, фанат футбола! как игра какая так спать не возможно крики с балкона мат перемат! сдох от наркоты! и я рад этому! в подьезде теперь тишина не накуренно нет всякой х...ты! и самое главное ночами тишина!

1. просверлить в соседнюю квартиру маленькое отверстие....и через него пустить ГАЗ ( попросить у сирийской опозиции).
К своему соседу на старой квартирке я даже ОМОН вызывал...

Цитата:

от:syuneeff
был у меня сосед с низу, фанат футбола! как игра какая так спать не возможно крики с балкона мат перемат! сдох от наркоты! и я рад этому! в подьезде теперь тишина не накуренно нет всякой х...ты! и самое главное ночами тишина!

Подробнее

сколько людей вам позавидует

Цитата:

от: Ingi
Месяца полтора назад у соседей за стеной завелся ребенок.. Кровать переставил от их стены.. Но по ночам засыпать всё-таки сильно проблематично. Вот и думаю.. мож палас на стену прихерачить?

не поможет. Молись, чтобы не завели второго... ;)

Цитата:

от: MERKURU
1. просверлить в соседнюю квартиру маленькое отверстие....и через него пустить ГАЗ ( попросить у сирийской опозиции).
К своему соседу на старой квартирке я даже ОМОН вызывал...

Да я уже город поменял, пост то давнишний. Это не лечится. Если люди от головы сволочи, то только менять квартиру и как повезет. Закон бутерброда, это постоянно меняющиеся сверху соседи с растущими детьми, при этом детям позволено ВСЁ и в любое время суток. У меня например были сверху две дочи, и если проснулись, то больше никто уже не спит, включая родителей. Если проснулись ночью, до горшка, то могут и пианино помучать. Родителей спрашиваю, так вы же тоже спите, вас же тоже будят, дочам то уже по 12 и 17 лет? Пора уже внушение делать, мол, ты не одна, и твой папа утром на работу???
А его жена -ну это же дети.....

Если родители считают нормальным, что их дети невзирая ни на что делают что хотят, даже проснувшись ночью, утворяют полный подьем и семьи и соседей, то ОМОН вызывать нет смысла.

Спрашиваю их мужика - ты же отец, твоя дочь (ки) тебе выспаться не дали, жена у тебя не работает, дети днем с тихим часом, ты наклал на соседей, и сам пришел домой в 23, а уходишь в 7, ты вообще сам утром в воскресенье, не хочешь выспаться??? Твои жаворонки проснулись в выходной в половину восьмого и всех подняли???

- Ну это же дети..............

Так что, все от воспитания..........

Цитата:

от: Diabolos
кто-нить такую штуку пробовал?
http://varlamov.ru/2335505.html

это высший пилотаж....

Можно сабвуфер использовать. От Вт 300 где то.

Цитата:

от: tombo
Если бы это было необходимо именно для пустотных плит, это бы было отражено в ГОСТе на пустотные плиты. Пустотной плите стяжка не нужна, он и без неё с...

извините но инженер-строитель с ответом опоздал.
Гост и Снип разные вещи.
первая вещь задает страндарт... это требование к материалу, который берет в расчет инженер-строитель как должное... при сборе нагрузок... при сборе нагрузок по 2-м группам предельных состояний никого не интересует "звукоизоляция, пропускаемость и все остальное"

Снип - чуток другое, это совокупность характеристик материала, который должен быть изготовлен по этому Госту + строительные оговорки и допущения.
это в двух словах