Внимание, украдена аппаратура, г. Москва и область

Цитата:

от:дмитрий хитрин
вы говортте о частностях, а я о принципе. Частности- это мелкие оргвопросы, что будут решаться сразу на уровне конструкционном, на том уровне кому можно вносить технику в список- тот её и сносит, как найденную. Это мелкие вопросы организации и технологии, что стопятьсот лет решены в базе по авто-мототехнике, и тут нефиг велосипеды изобретать и истерить. всё на принципиальном уровне уже решено и пройдено.

Есть проблема.
Они решаются на трёх уровнях( все) Конструкторском, технологическом и организационном. Комплексно. Бывает что-то можно решить на оргуровне, бывает нет и исключительно на конструкторском, бывает что на технологическом. Всяко разно, но комплексно- это раз и навсегда.

Ничего нового тут нет, на уровне принципиальном всё есть.

Теперь, что в силах простых пользователей техники?
Решить проблему на конструкторском уровне- нереально.
На технологическом- ну отчасти, слегка и только вместе с организационным.

Вы говорите о сложностях организации, о вопросах, что я выше поднял- всем пофигу и сам лох.

Задача тут начать и двигать. Если не начать и не двигать, то ничего и не сдвинется.

Подробнее

Хорошо, решим технические вопросы. А как нам разрешить морально-этические? Психологические? Вопросы профессиональной этики и исполнения должностных обязанностей работников правоохранительных органов? Ведь до тех пор, пока не прекратится спрос на краденную технику, и пока п/о не перестанут игнорировать свои обязанности и крышевать преступников - мы ничего не добъёмся.

Цитата:

от:eropegoff
странная тема какая-то
плюсуюсь (причем, радикально) к ораторам, посты которых кратко сводятся к следить надо за вещами
т.к. маленькое и дорогостоящее сам бог велел красть...

Подробнее

У нас это называется "виктимное поведение" (поведение. провоцирующее преступника к совершению преступления). И хотя это в большей степени относится именно к преступлениям против личности, но многие видные юристы относят это и к другим видам преступлений (кражи, например). Но, я наверно всё-таки повторюсь, если преступник нацелен на совершение преступления, а сама цель преступления (та же фототехника) оправдывает риск, то преступник зачастую идёт по другому сценарию - применение насилия против личности (грабёж, убийство и т.д.). Например, фотограф при входе в метро в целях безопасности снимает с себя рюкзак и держит его около ног. Да, для фраера ушастого кража фототехники в таком положении затруднительна. Но есть и ещё один способ - более радикальный - грабёж! Рюкзак вырывается из рук и исчезает за закрывшимися дверями вагона. Второй сюжет - удар в челюсть гуляющего фотографа и техника перекочёвывает от одного владельца к другому. К сожалению это всё практикуется. И без работы правоохранительных органов не обойтись. Ну, а тем же, кого обворовывают, унося вещи из машины, в кафе со стула или в метро из заплечных рюкзаков, могу только посочувствовать и сказать "сами виноваты". Правило "не искушай вора" ещё никто не отменял.

Цитата:

от:eropegoff
странная тема какая-то
плюсуюсь (причем, радикально) к ораторам, посты которых кратко сводятся к следить надо за вещами
т.к. маленькое и дорогостоящее сам бог велел красть

Подробнее

ну да, на двадцать третьем году свободной России, вставания с колен и движения к всеобщему благоденствию в вагонах метро появились наклейки "Прокуратура предупреждает..."
Сдаётся мне, что в былые годы кражи в мосметро не имели таких угрожающих масштабов, а то с чего бы они эти наклейки только сейчас повесили.
А может просто жить стало лучше, веселей, теперь есть чего стащить у граждан, а раньше не было.

Ещё раз объясняю.
Я чего писал-то тут про случаи с 5-ю тоннами бетона и ураном. Вы представьте, как охраняется уран... И что значит увести из под охраны 5 тонн бетона так, что следов нет.

ёпрст... да я только по работе примеров могу привести ещё, как уводили абсолютную хрень из помещения с решётками, охраной и просто крайне затруднённым проникновением, да и причём опять без следов. Кроме спортивного интереса тут я ничего вообще не вижу. Открутить и вытащить компьютер, что управляет станком, что взяли старый и модернизируют кардинально. Причём кругом стальные двери, решётки, суровая охрана. Никто ничего не видел, не слышал нет следов а комп выкорчевали. Причём старый, никому нафиг не нужный. Про камеры слежения. Надцать штук камер и пофиг веники 300 с лишним кг литья дорогого просто испарились не оставив следов ни материальных ни на записи.


Если нет базы данных, то и говорить не о чем. Вот вам пришли, составили заявление, дело открыли и что? Где кого искать, если вы не видели, не слышали и следов ни каких? Свидетелей можно найти в первый час разве что ито сложно. Потом уже люди забудут, что видели проходя, как человек доставал сумку из машины. Почему забудут? А он спокойно доставал, внимание не привлекал, как своё брал. Всё.
Но есть номера техники, что ни куда не деваются и по ним есть возможность зацепить цепочку с другого конца и вытянуть постепенно.
Пока нет базы данных- это невозможно вообще, а будет- шанс будет. Что вы всё на кого-то надеетесь. Реальный шаг предложил, делать, двигать это, а не делать, так причин можно море найти.

Цитата:

от:Vlad40
У нас это называется "виктимное поведение" (поведение. провоцирующее преступника к совершению преступления). И хотя это в большей степени относится именно к преступлениям против личности, но многие видные юристы относят это и к другим видам преступлений (кражи, например). Но, я наверно всё-таки повторюсь, если преступник нацелен на совершение преступления, а сама цель преступления (та же фототехника) оправдывает риск, то преступник зачастую идёт по другому сценарию - применение насилия против личности (грабёж, убийство и т.д.). Например, фотограф при входе в метро в целях безопасности снимает с себя рюкзак и держит его около ног. Да, для фраера ушастого кража фототехники в таком положении затруднительна. Но есть и ещё один способ - более радикальный - грабёж! Рюкзак вырывается из рук и исчезает за закрывшимися дверями вагона. Второй сюжет - удар в челюсть гуляющего фотографа и техника перекочёвывает от одного владельца к другому. К сожалению это всё практикуется. И без работы правоохранительных органов не обойтись. Ну, а тем же, кого обворовывают, унося вещи из машины, в кафе со стула или в метро из заплечных рюкзаков, могу только посочувствовать и сказать "сами виноваты". Правило "не искушай вора" ещё никто не отменял.

Подробнее

фотографы искушают грабителей, женщины -насильников, машины -угонщиков. ужос, как жить дальше все -сидим дома не высовываемся.

Цитата:

от:дмитрий хитрин

Но есть номера техники, что ни куда не деваются и по ним есть возможность зацепить цепочку с другого конца и вытянуть постепенно.
Пока нет базы данных- это невозможно вообще, а будет- шанс будет. Что вы всё на кого-то надеетесь. Реальный шаг предложил, делать, двигать это, а не делать, так причин можно море найти.

Подробнее

норм. предложение. если нет денег на сайт можно начать с группы в ВК.

Цитата:

от: СМК
фотографы искушают грабителей, женщины -насильников, машины -угонщиков. ужос, как жить дальше все -сидим дома не высовываемся.

Ну. хотя бы и так. Женщина может привлекать насильника откровенным одеянием, поведением; водители - откровенным пофигизмом к своему имуществу (оставляют ключи в замке зажигания, машину - без гаража и т.п.), фотограф - ходит по пустынным переулкам с навороченной фототехникой, рассматривает фотки на ф/а в общественном транспорте), ну и т.д. Кстати, большинство грабежей смартфонов и планшетов - это практически 90% вина владельцев (держат в руках девайс, а сами сидят у дверей вагона, просто держат дорогую игрушку в руках, но при этом спят). Особо жалко маленьких детей, которым предки вручают в лапки дорогие девайсы. У таких смартфоны и планшеты отбирают даже не взрослые дяди, а подростки.

p.s. мне не понятен ваш сарказм по поводу соблюдения элементарных мер безопасно для сохранности своего имущества.

Спускаемся с небес на землю.
Любой мобильник можно отследить по IMEI, было бы желание. Яблофоны ищутся через "найди айфон", вообще лехко. А теперь попробуйте уговорить доблестного полицейского сходить по точно известным координатам.

А вообще темка показательная: соотечественники уверены, что кража на 90% вина потерпевшего. Товарищи из кап.стран этого недопонимают и недоумевают.
То есть для "наших" преступность - это нормально. А по мне, так эта "нормальность" хуже, чем сама преступность.

Цитата:

от: Vlad40
Особо жалко маленьких детей, которым предки вручают в лапки дорогие девайсы. У таких смартфоны и планшеты отбирают даже не взрослые дяди, а подростки.

маленьких детей нельзя выпускать на улицу -они провоцируют педофилов

Цитата:

от: Vlad40
Н
p.s. мне не понятен ваш сарказм по поводу соблюдения элементарных мер безопасно для сохранности своего имущества.

это не сарказм а восхищение способностью россиянина адаптироваться
к любым, даже самым поганым условиям существования...

Цитата:

от: СМК
маленьких детей нельзя выпускать на улицу -они провоцируют педофилов

А вы не знали об этом?

Вы упорно не читаете того, что я написал. Безопасность=отучение граждан от беспечности+работа правоохранительных органов. Одно без другого тоже способствует некоторому снижению преступлений против граждан, но вместе эти две составляющие - это залог безопасности граждан.

Цитата:

от:Пульсар
Спускаемся с небес на землю.
Любой мобильник можно отследить по IMEI, было бы желание. Яблофоны ищутся через "найди айфон", вообще лехко. А теперь попробуйте уговорить доблестного полицейского сходить по точно известным координатам.

А вообще темка показательная: соотечественники уверены, что кража на 90% вина потерпевшего. Товарищи из кап.стран этого недопонимают и недоумевают.
То есть для "наших" преступность - это нормально. А по мне, так эта "нормальность" хуже, чем сама преступность.

Подробнее

да все нормально с этим (мне кажется)
с одной стороны, например, помню "...надо машину? бери, ключи под ногами на коврике... только, когда приедешь, не оставляй в замке зажигания, брось на под ноги на коврик..." (в Греции, правда, на острове, но всеж)

с другой, тоже помню, знакомый пригласил девушку кофЭ попить, девушка сумочку на сиденье оставила. сколько они там кофЭ пили, час, два? Стекло разбито, сумочки нет (это у нас)

и телефон можно отследить, да только если милиция/полиция этим будут заниматься, ни на что другое времени не останется - третий момент

четвертый - где-то читал, что за малое преступление отправляли в Австралию, а за среднее и большое сразу вешали. и так много лет. после чего стало возможным соблюдать права человека и оставлять дорогостоящие вещи на виду

а мы, почему-то хотим миновать первую часть четвертого пункта (повешение за средней тяжести и выше преступление) и сразу оказаться там, где не воруют, где каждому положен адвокат и права и все остальное
так не бывает

Дело в том, что кражей и сбытом аппаратуры, угонами, наркотой и еще много чем "средней и выше тяжести" занимаются не пионэры и случайные слабохарактерные граждане, которых "бес попутал", а вполне организованные ОПГ и прочие цыгане. Которых наши доблестные внутренние органы знают, как родных. Но как-то умудряются мирно сосуществовать.
Если же этих организованных прикрыть, то глядишь и появится время на пионэров.
Кмк, тут что-то системное...

нормальным не считаю.
В 96 году интересную работу провели люди доказав, что люди понимают посты в инете не так, как те, кто их пишет, а так как они того хотят, вкладувают в те-же буквы иной смысл.

Три варианта, как принципы изложил. Хоть-бы кто по сути что возразил.

Или вы хотите, чтоб я подумал, какими технологиями переменить сознание людей в стране абсорлютно лидирующей по количеству преступников на душу населения.
Или подумал недельку на тему объективных и субъективных причин что держат этот уровень на уровне и методах борьбы с этими причинами а не с самим явлением, как следствием?
Вот тут всё без меня известно но, блиннн...

Про нормальность это не лично вам, а про тему вообще.
На примере мобильников показал, что серийники работать не будут. Без команды "фас" ничего работать не будет. Но пахан не может запретить карманникам воровать.

Не нормально вот что.
Но хотя это норма уже.

Пример- дёргают в метро. Ну. Открыто, не таясь при толпе народу. А вокруг люди? Про таких людей мне мой знакомый сказал- это мебель. Мебель.

Как люди стали мебелью? как в их сознании укоренился один простой принцип ответственности самого человека за ВСЁ что с ним происходит?

Его долго внедряли и подспудно как-то не напрямую. Очень долго. А сейчас уже никто не таится, тренинги прямо это вдалбливают технологиями полоскания мозгов. Точно знаю, что так- же работает одна крупная секта (так её назовём). Дальше снимал на одном эзотерическом таком собрании- практике. и что вы думаете- тот-же принцип слово в слово. Три совпадения, да слово в слово- так не бывает. Источники разные- смысл один. уже напрямую вшивается, без окольных мимосознательных путей.
Сейчас, я просто уверен, придут люди, что прошли эти тренинги и заученными формулами на меня наедут. Не ново. я с этими восторженными зомбиками одно время жестоко срался по этому вопросу. На них не действуют ни какие логические доводы, примеры, подводы к противоречию. Тут- же врубается защита- я сразу зачисляюсь в их двудольном сознании в враги( разноклассифицируемые и по- разному называемые, жертвы( тоже разно называемые) или ундерменьши( тоже разноназываемые).

Пример- ночь из окна ор- помогите, убивают. Кто прибежит? Да никто даже не позвонит. В подъезде будут человека запинывать буквально и ни один прохожий не вмешается, да ладно, не вызовет, не наберёт короткий номер на телефоне( со мной было) Всем пофигу. Сам несёшь ответственность за всё что с тобой происходит.

Потом опять- же вот де сильный успешный человек( ну характеристики как пример для подражания) и одна вешь- он надеется только на себя. Отстойно надеяться на государство.

Ок. все на себя и никто не надеется на государство. Завтра все так начнут жить, а послезавтра они решат- да нафиг нам вообще такое государство нужно. А оно таким людям реально нафиг не нужно.
Долго оно после такого просуществует, такое государство?

Люди не отличаются в таких вещах от мебели. Раз всякие такие вещи спокойно делаются на глазах кучи людей да ещё под видеосъёмкой.

Это сознание такое и его не изменить, щёлкнув тумблером. Тем более, что оно всячески внедряется в головы. Предполагаю, это сознание является какой-то частью важной чего-то может идеалогии либерализма, я не в курсе тут, но зачем-то оно важно. Зачем только, я не понимаю.

А поможет этот кофр ?
Тут коллегу приложили по башке за 7 тысяч и телефон, благо повязали чертей, говорят на счету аж семь убийств.

Автору сочувствия конечно-же..

Цитата:

от:eropegoff
да все нормально с этим (мне кажется)
с одной стороны, например, помню "...надо машину? бери, ключи под ногами на коврике... только, когда приедешь, не оставляй в замке зажигания, брось на под ноги на коврик..." (в Греции, правда, на острове, но всеж)

с другой, тоже помню, знакомый пригласил девушку кофЭ попить, девушка сумочку на сиденье оставила. сколько они там кофЭ пили, час, два? Стекло разбито, сумочки нет (это у нас)...

Подробнее

И при всём при этом среди европейских государств именно Франция (Париж) является лидером по преступлениям, совершаемых против туристов. В Италии же очень распространена кража сумочек у лохинь, беспечно вышагивающих вдоль дорог. Обычно мимо проносится мотоциклист (или на мотороллере, скутере и т.д.) и выхватывает у лохов сумочки. В Париже практикуется как подобный вид краж, так и обычный грабёж с мордобоем (обычно этим грешат цветные французы). В Европе многочисленные кражи совершаются как в отелях (гостиницах). так и в аэропортах. У моего приятеля буквально недавно распотрошили багаж во Франкфурте. Очень жалел, что не переписал заранее содержимое багажа, чтобы предъявить иск авиакомпании :(

Цитата:

от:дмитрий хитрин
Не нормально вот что.
Но хотя это норма уже.

Пример- дёргают в метро. Ну. Открыто, не таясь при толпе народу. А вокруг люди? Про таких людей мне мой знакомый сказал- это мебель. Мебель.

Как люди стали мебелью? как в их сознании укоренился один простой принцип ответственности самого человека за ВСЁ что с ним происходит?

Подробнее

Скорее всего вы очень мало знаете о подобных преступлениях. Зачастую подобные преступления совершаются членами ОПГ. А вот именно они-то (члены ОПГ) готовятся к преступлениям, а не совершают его спонтанно, в том числе они готовят пути отхода и прикрытия. Как? А просто!!! Самому патриотичному и борзому гражданину, пожелавшему искать правду и стать героем, втыкают перо в бок. Это не вымысел, а РЕАЛЬНОСТЬ. Очень грешат этим цыгане. Я видел несколько таких случаев когда "охрана" пускала в ход ножи для прикрытия и спасения своего подельника от преследования.

Цитата:

от:дмитрий хитрин
...Пример- ночь из окна ор- помогите, убивают. Кто прибежит? Да никто даже не позвонит. В подъезде будут человека запинывать буквально и ни один прохожий не вмешается, да ладно, не вызовет, не наберёт короткий номер на телефоне( со мной было) Всем пофигу. Сам несёшь ответственность за всё что с тобой происходит....

Подробнее

Всему виной пластиковые окна (без шуток). Ну ничего не слышно. Раньше-то через рамы и пьяный ор, и мат с мордобоем вперемешку в 3 ночи слышно было... Относительно "коротких номеров"...На работе сотруднице стало плохо. Что нужно делать? Правильно! - вызывать скорую помощь. Набираю "03" - "неправильно набран номер". Набираю 8-495-03 - "неправильно набран номер". Набираю 8-499-03 - "неправильно набран номер". Далее следуют комбинации 112 (Центроспас), 8-495-112 и т.д. и везде "неправильно набран номер". Сами понимаете - мат-перемат с посылом на все существующие стороны и органы тех затейников, которые изменили систему набора номеров в городе. В итоге хватаю сотовый и набираю 03 (далее те же 8-03, 8-495-03, 8-499-03, 112, 8-495-112 и т.д. со всеми х@ми в адрес новатора). В итоге выяснилось, что нужно набирать 103. После этого матом орали уже все, даже женщина с сердечным приступом. К чему я это? А к тому, что любой вменяемый человек после такого уже не будет пытаться вызывать полицию к орущему, а пошлёт всех далеко, глубоко и на долго.