Panasonic Lumix DMC-LX100, Leica D-Lux (Typ 109)

Цитата:

от: Александр Бейч
Профи это не возьмут, профи СониRX100III предпочтут, или компактную беззеркалку.

Ну я ведь предпочел.

Цитата:

от: Nik79
камера обычно показывает только жпег. даже если снимали только РАВ, то автоматически генерируются жпег превьюшки. у сабжа не так?

Превью-ЖПЕГИ, хранящиеся в РАВ обычно малого размера. ВИдимо, и у сабжа также

Цитата:

от:Александр Бейч
Профи это не возьмут, профи СониRX100III предпочтут, или компактную беззеркалку.
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-PowerShot-G7-X-versus-Panasonic-Lumix-DMC-GM5-versus-Panasonic-Lumix-DMC-LX100___978_979_981

Подробнее

профи - имеется ввиду продвинутые фотолюбители?
рекса 3- не очевидный выбор. равно как и компактная БЗ с темнозумом.
на ю-тюбе есть ролики где именно профи (те кто зарабатывают деньги продажей фотографий) прекрасно используют для этого сабж. и получаются отличные фото.

еще раз (уже в который!) - кенон 7 - не конкурент сабжу из-за больших проблем с АФ и крайне слабой батареи. т.е. он просто не годится для стрит и как бэк камера.

компактная БЗ- типа Сони А5100 (А6000 - громоздкая и не имеет тач скрина с выбором по экрану АФ) с зумом - все неплохо но НЕТ 4К и в наличии темнозум.
как вариант- да, в какой-то степени - конкурент сабжу.

рекса 3 - меньше размер но нет 4К и хуже на высоких ИСО. ИМХО, хуже эргономика и управление. хуже АФ чем сабж.

Сложно сказать, профи, или продвинутых любителей имел в виду, ни к тем ни к другим не отношусь, хотел лишь сказать, что выбор не очевиден. Профи из моего опыт мыльниц вообще не имеют, разве что члены их семьи. Знакомые даже на отдых большую камеру берут, правда объективов немного, один два, а некоторые вообще без камеры отдыхают. Зачем профифотографу 4К видео? Кого-то остановит слабая батарея, я на разницу в размере и весе ещё 2 аккумулятора возьму, и автофокус отключу... А вообще задумался о Самсунг Мини, дешево, по качеству на уровне обсуждаемых здесь камер, по размеру между ними, да и если что - есть у меня Самсунг НХ, пару стёкол можно поставить.
http://camerasize.com/compact/#555,545.413,124.358,569,563,566,534,ha,t

Цитата:

от: Nik79

еще раз (уже в который!) - кенон 7 - не конкурент сабжу из-за больших проблем с АФ и крайне слабой батареи. т.е. он просто не годится для стрит и как бэк камера.

Имеется в виду G7X?

Цитата:

от:Nik79
компактная БЗ- типа Сони А5100 (А6000 - громоздкая и не имеет тач скрина с выбором по экрану АФ) с зумом - все неплохо но НЕТ 4К и в наличии темнозум.
как вариант- да, в какой-то степени - конкурент сабжу.

Подробнее

А что скажете про вариант сони A7S? Если туда навернуть блинчик или 35 с f2.8?
Или варианты БЗ Олимпуса, и Панасоник GM5. для них же есть светлые отличные стекла?
Мне думается, что для стрит важны высокие исо и, следовательно, светлые стекла, автофокус тоже важен. сони A7S очень хорош на высоких исо. Еще, правда, NX1 хорош, но еще нет обзоров хороших, на ДПревью, например.

Цитата:

от: Nik79
рекса 3 - меньше размер но нет 4К и хуже на высоких ИСО. ИМХО, хуже эргономика и управление. хуже АФ чем сабж.

Эргономика, конечно, вопрос индивидуальный. А вот АФ, разве он хуже? А огромным плюсом для стрит фото это поворотный экран, который есть у РХ100 3 и нет у сабжа.

Ах ты ж! Есть 35/2.8. И не слишком здоровый даже.
Хотя маленьким тоже не назовешь.

http://diglloyd.com/articles/Sony/SonyA7r-35f2_8-top,sm.jpg

{Для A7 вроде как нет объективов 35/2.8. Там немаленький 55/1.8 и какой-то зум.}

если на любую камеру навернуть блинчик то все равно получится камера без зума.
а сабж - с зумом. и с 4К.
сравниваем с камерами с такими же габаритами, с зумом и с 4К :)

АФ на рексе 3 хуже чем на сабже. есть тест на видео тюбе где показана разница. не намного но хуже. эргономика (грип) и управление тоже хуже, что вполне очевидно - чем меньше камера тем неудобнее ее держать.

да, имеется ввиду последний премиум компакт от кенона - G7X.
неудачная камера - тот случай когда проблемы камеры в принципе не дают ей возможность конкурировать в ее сегменте ( похожая ситуация была с никон 1 - продажи пошли со скрипом после скидок в 70%).

А на ДХО наоборот, девайс самый удачный, в отличии от обсуждаемого здесь. Т.е. надо самому смотреть, Джепеги с Панасоник плохи, даже днём в тенях шумодав всё съедает. Цвет тоже за кенон, как говорится без сомнений, но вот объектив часто мылит в углах, всё-же на этом сэкономили.

жпеги обсуждать смысла нет, всегда можно снимать в РАВ.
АФ - ДхО не тестит, равно как и эргономику и батарею.
ИМХО(!!!) - никакого смысла в стрит камере с медленным и неточным АФ просто нет. а если добавить слабую батарею - то тем более.
поэтому 7-ка кенон по такой цене обречена валяться на полках.
просто потому что для этого сегмента АФ и батарея - важны. много более важны чем камерный жпег. и никаких уникальных фич типа 4К у кенона тоже нет.

цвет - на том же ДхО хорошо показано что кроп 2.2 имеет лучше матрицу по цвету чем кроп 2.7. объективная реальность :)
(не будем обсуждать алгоритмы "нормализации" до мифических 8Мп!).

итого( уже наверно в десятый раз!) повторим очевидное - надо компактная камера и не надо 4К - рекса рулит.
надо компактные 4К - сабж без вариантов.
кенон (увы!) никаким местом не является хорошим выбором при такой цене.
никакого смысла в его тач скрине и зуме нет если камера не в состоянии точно и быстро фокусироваться. видео - тоже самое обычное, сабжу в подметки не годится.

читайте внимательно ЧТО и КАК тестит ДхО и прочие конторы!
для стрит камеры (вынул "из широких штанин дубликатом бесценного груза" и снял) студийное тестирование без оценки АФ - бессмысленно...

Aвтофокус Кенон сопоставим с первой RX100, снимал ей сегодня. Аккумулятор мне всё-равно, 400 или 300 снимков, всё-равно второй аккумулятор нужен. А теперь скажите, кому 4К не нужно достаточно ФуллНД, видоискатель не нужен, но нужен зум подлиннее, камера поменьше, и чтобы сразу в Джепег в случае чего, притом не за 800 а за 500 Евро... Кенон как аналог RX1003 с большим зумом но без видоискателя... Видоискатель ведь 250 Евро разници в ценене стоит? Получается такой народный аппарат. Здесь можно девайсвыбрать и сравнить, он к сожалению проигрывает на низких ИСО всем аналогам. http://www.dpreview.com/reviews/samsung-nx-mini/7

Самое интересное,что ни Nik79 ни Алексндр Бейч не имели и не собираются покупать ни LX100 ни RX100m3...но вот в теории обсуждения чужих обзоров видимо сильны... :D

ps: ничего не имею против данных форумчан,однако на фоне их продолжительных теоритических дискуссий непросто отыскать редкие посты реальных владельцев камеры

самое интересное что Nik79 собирается купить сабж (и ради чего уже продал свой никон 1. :D ). о чем неоднократно говорил здесь в топике - и что msnfoto пропустил но сделал свои фантазийные выводы.
владельцев сабжа действительно немного - цена отпугивает многих.

горячие дискусии о сабже и его сравнении с конкурентами были и будут - слишком высокая цена вопроса - см опыт чела который купил сабж и вернул его через неделю.

PS
вы перепутали тему - рекса 3 обсуждается не здесь.
и да, мне она неинтересна и я рексу 3 точно покупать не буду.

PPS
так как владельцев сабжа.. мало... тему периодически поднимаем как раз мы с Александром. :)

кенон хватает на 220-250 снимков - что на 30% меньше чем у сабжа.
АФ у кенона действительно на уровне рексы 1.
не надо 4К и хотите сэкномить, не тянет карман вторая батарея и надо больше зум и тач скрин- вам в ветку про кенон 7.

САБЖ НУЖЕН ТЕМ КОМУ НАДО 4К ПРЕЖДЕ ВСЕГО.

может попросить админов закрепить это вверху всех страниц в этом топике?

Я первоначально был нацелен на этот кампакт, больше из-за внешней привлекамельности, поэтому писал на этой ветке.

у меня есть компактная камера (даже две :D ) и обе влазят прекрасно в карман рубашки (например). без обид, но рексы, кенон7 или никон 1 не дотягивают по цвету до SuperCCD матриц и их камерного жпега.

есть в наличии ФФ - если надо реально снимать что-то важное или в тяжелых условиях (мало света, надо быстрый АФ и т.д.).

вот чего нет так это камеры для видео (и заодно для фото если надо) - ФФ не очень для этого удобен, старые компакты видео нормальное не пишут.

сабж в этом плане - просто отличный выбор. одно из лучших видео, хорошее фото, не тяжелый и хорошая эргономика.

проблемы две.
- цена сабжа. ИМХО, завышена на 200-300долл и не будет снижаться пока нет камер с 4К в сегменте премиум компактов - может в 2015 что-то поменяется?
- цена на Соню А5100 с китовой линзой. отличный комплект. в 2015 цена снизится на него на 150-200долл и тогда .. можно еще поснимать в 1080р и матрица будет х1.5 а не х2.2. :D

DRTV по-русски: Обзор Panasonic LX100
http://www.youtube.com/watch?v=7b_tP2ucQrU

DRTV - как уже отмечалось многими в комментах на ю-тюбе - сильно испортились.
в обзорах теперь или просто "фан" или полезную инфу надо вылавливать по крупицам.

конкретно по обзору выше.
- почему не сняли сам обзор в 4К?
- режиму 4К посвящено 5секунд - при том что этот режим - главная фича и в цене камеры занимает минимум 30%
- несколько раз упоминаются конкуренты и даже показываются их изображения но никакого сравнения фото разных камер нет в принципе
- кнопка фильтры - ВАУ - что китайцу так понравилось в ней??? надпись? или место?
- кнопка - АИ - сначала китаец в восторге от нее а позже таки признается что она может быть нажата по ошибке ( и все настройки сбрасываются)

что в обзоре подтвердилось
- сравнительно невысокие параметры матрицы - ДД, ИСО, разрешение
- большая ГРИП - камера не очень размывает фон

ИМХО, обзор от камеры стор намного лучше, подробно разобрано все - от сравнения с рексом до подробного обсуждения видео режима, со всеми плюсами и недостатками сабжа:
https://www.youtube.com/watch?v=4K7v3IyuMnE

На видео, при сравнении фотографий сони и панаса (7:35) у панасоника кирпичная стена вся в диагональных фиолетовых полосках, это нормально?

ненормально. сложно говорить о причинах, РАВов нет.

Может будет интересно RAW https://cloud.mail.ru/public/2374e2417849/RAW%20LX100.zip
Покрутить можна в Lightroom 5.7.1 64. Более раннии версии не понимают.