Фантастика!

Цитата:

от:Jagdtiger
Это именно и есть обыкновенное повседневное фото. Пришел, снял и ушел. И художественного смысла в ней ровно столько же, сколько в любой другой подобной фотографии - хоть с 8х10, хоть с айфона.
А остальное...Я вообще не люблю вот эти занудные разговоры о том, что "вот ра-аньше...". Это тупик. Путь в никуда. Ну была мебель, так что с ней? Именно, что раньше это было обыденностью, а сегодня вдруг выясняется, какой ужас, что мы потеряли! Шкаф какой-то потеряли. Допустим, я старый хлам собираю иногда, но понимаю, что это порок. Любая тяга к вещам и вещизм вообще - порок, который делает человека зависимым. Ну снимали раньше на такие фотоматериалы, только никто особенно не смотрел на все это. Встретьте вы фотографа-репортера из 1929г, так он бы душу вам продал за миниатюрную камеру, которая сразу может выдать результат и при этом имеет космически высокие iso.
Все ведь лишь в том, что раньше это было обыденностью, а сейчас - нет. И сегодняшние обыденные вещи послезавтра со слюнями у рта будут нахваливаться нашими потомками.

Подробнее

Насколько ж узколобое прочтение текста nebrit-а. Он ни слова о вещизме не говорил. речь была об утраченой естественности. Приходится пояснять :x , надо же...
Всё гораздо хуже чем описал nebrit. Мебель еще найти можно. Можно найти хужожника который состарит, отреставрирует, сам выпилит. А что делать со смертью архитектуры? Стеклопакеты и облицовка "короед" сожрала ее (архитектуру) и породила ужасные строительные высеры, уничтожающие целые города. Вот что значит "не понимать" "не видеть" не ценить".

Помнится, у нас в городке чуть не побоище случилось в начале девяностых - ставить очередного "Ленина" в центре города или он там нафиг никому не нужен. Сегодня каждые полгода новый торговый центр вырастает. У нас люди так размножаться не успевают, как эти центры и магазинчики. На улицу выходить вообще не хочется. От того, что при Хрущёве успели построить (тогда не только "хрущёвки" строили, но и дома культуры, музеи, кинотеатры) от этого уже не осталось и следа. Даже фасады, когда-то белые, умудряются перекрашивать. Всё, что не сломали - (а оно ежели крепкое, чего его ломать) - всё поделили на части. Стёкла витринные в общественных зданиях все позакладывали кирпичём. Как к бомбёжкам приготовились. Половина фасада красная, половина фасада синяя. Там уж другой хозяин. Вывески у магазинов меняются каждые несколько лет. Их никто не запоминает и не читает. Все ещё помнят старые названия магазинов. Хорошо, что водилы в транспорте их тоже помнят. Так и живём.

Самое обидное : мы ещё можем "повтыкать" в превосходную фотокарточку, а некоторые это чувство уже растеряли.

Цитата:

от: Superka
А что делать со смертью архитектуры?

Есть очень простой способ это лечить - понизить чувство собственного архитектурного вкуса.
Есть очень сложный способ это лечить - взять и стать Щусевым, ну или Калатравой.
Не нравится архитектруа - построй лучше. Ну или хотя бы начерти.
Не нравятся фотоснимки - сними лучше.
В чём проблема??? Я не понимаю ваще.
Для чего автор создал эту тему? Восторгаться тем чего уже никогда не будет?
А смысл?
По-моему нужно адаптироваться под реалии сегодняшнего дня. И жить им, сегоняшним днём. А от просмотря "шорпи-сайта сам лучше снимать не станешь. Проверено.

Цитата:

от: Jagdtiger
.... Ну снимали раньше на такие фотоматериалы, только никто особенно не смотрел на все это..

Ну строили раньше пирамиды и т.п. стены из таких монолитов с такой бешеной точностью подгонки, только тогда действительно никто на это не смотрел. А сейчас при всем современном тех.потенциале так никто и не может такое повторить.

Цитата:

от:Jagdtiger
.... Встретьте вы фотографа-репортера из 1929г, так он бы душу вам продал за миниатюрную камеру, которая сразу может выдать результат и при этом имеет космически высокие iso.
Все ведь лишь в том, что раньше это было обыденностью, а сейчас - нет. И сегодняшние обыденные вещи послезавтра со слюнями у рта будут нахваливаться нашими потомками.

Подробнее

Все правильно, репортер из 1929 г. душу бы продал за современную цифрозеркалку...Так душу и продали и продаем в угоду скорости, удобства, ведь не будет же современный пипл сравнивать фото репортера 30-х и сегодняшнего, приучили пипл все хавать. Вот и пожинаем плоды, а под это, естественно, и базу искусствоведческую и т.п. подведет, как под все подводят. Сначала ухудшаю, а потом пиплу втолковывают, что это есть класс!

Я же говорю и говорил даже не о художественной составляющей, я говорю о технической. Прогадили - теперь только грустим, а слюнями, в основном, исходят апологеты всего нового...

И чего люди ходя по музеям-галереям, художников древних смотрят, ведь сами повторить не могут, вернутся не могут в то время? ....а ходят ведь и смотрят и будут смотреть, хотя их творчество от этого лучше не станет, хотя.... ;)

Цитата:

от:ГенМор
Все правильно, репортер из 1929 г. душу бы продал за современную цифрозеркалку...Так душу и продали и продаем в угоду скорости, удобства, ведь не будет же современный пипл сравнивать фото репортера 30-х и сегодняшнего, приучили пипл все хавать. Вот и пожинаем плоды, а под это, естественно, и базу искусствоведческую и т.п. подведет, как под все подводят. Сначала ухудшаю, а потом пиплу втолковывают, что это есть класс!

Я же говорю и говорил даже не о художественной составляющей, я говорю о технической. Прогадили - теперь только грустим, а слюнями, в основном, исходят апологеты всего нового...

И чего люди ходя по музеям-галереям, художников древних смотрят, ведь сами повторить не могут, вернутся не могут в то время? ....а ходят ведь и смотрят и будут смотреть, хотя их творчество от этого лучше не станет, хотя.... ;)

Подробнее

Вздыхателей типа "как раньше было хорошо" в любое время хватало. Отвезти вас в 1929й - обязательно встретите там человека, который аргументированно докажет, что все не то и все не так, а вот в 13м году было отлично. А в 13м году встретите другого, который вам расскажет, что как же хорошо было в 80х. И это не признак какой-то проблемы общества, а личные тараканы. Если угодно, вам и сейчас могут построить пирамиду. Дайте только ТЗ и соответствующим образом профинансируйте - сделают, даже лучше. Только не нужны никому пирамиды, вот в чем загвоздка. И монолитные стены тоже. Вместо этого проще, дешевле и быстрее построить стену из железобетона, чем корячиться в тетрис для взрослых. Вы почему-то забываете о том факте, что раньше то, что вы называете хорошим, было достоянием вовсе не каждого человека. Попросту говоря, не по карману было каждому купить себе супер шкаф или построить пирамиду. И эти воздыхания у меня ассоциируются с ровно такими же по настроению рассуждениями про Российскую империю. Мол, какое же время было, булочный хруст, юнкера и все такое. Только вот об обратной стороне этих булок почему-то никто не вспоминает. Так и здесь.
Есть у меня стол из массива, покрыт как раз лаком на основе шеллака. Худшего стола я не встречал. Степенно шаркать по нему бухгалтерскими нарукавниками, наверно, можно, а вот нормально эксплуатировать - нет. Любое неаккуратное движение - готовая царапина. От любого растворителя лак расползается, от всего горячего остаются следы. По мне так хлам, а не стол. Но любоваться им можно. Можно еще восхищаться, что такое нынче не делают, да. Слава б-гу что не делают...
А художники сейчас, между прочим, намного более совершенны, чем раньше. Почему-то на грусть совершенно не пробивает, наоборот восхищаюсь.

Цитата:

от:Jagdtiger
Вздыхателей типа "как раньше было хорошо" в любое время хватало. Отвезти вас в 1929й - обязательно встретите там человека, который аргументированно докажет, что все не то и все не так, а вот в 13м году было отлично. А в 13м году встретите другого, который вам расскажет, что как же хорошо было в 80х. И это не признак какой-то проблемы общества, а личные тараканы. Если угодно, вам и сейчас могут построить пирамиду. Дайте только ТЗ и соответствующим образом профинансируйте - сделают, даже лучше. Только не нужны никому пирамиды, вот в чем загвоздка. И монолитные стены тоже. Вместо этого проще, дешевле и быстрее построить стену из железобетона, чем корячиться в тетрис для взрослых. Вы почему-то забываете о том факте, что раньше то, что вы называете хорошим, было достоянием вовсе не каждого человека. Попросту говоря, не по карману было каждому купить себе супер шкаф или построить пирамиду. И эти воздыхания у меня ассоциируются с ровно такими же по настроению рассуждениями про Российскую империю. Мол, какое же время было, булочный хруст, юнкера и все такое. Только вот об обратной стороне этих булок почему-то никто не вспоминает. Так и здесь.
Есть у меня стол из массива, покрыт как раз лаком на основе шеллака. Худшего стола я не встречал. Степенно шаркать по нему бухгалтерскими нарукавниками, наверно, можно, а вот нормально эксплуатировать - нет. Любое неаккуратное движение - готовая царапина. От любого растворителя лак расползается, от всего горячего остаются следы. По мне так хлам, а не стол. Но любоваться им можно. Можно еще восхищаться, что такое нынче не делают, да. Слава б-гу что не делают...
А художники сейчас, между прочим, намного более совершенны, чем раньше. Почему-то на грусть совершенно не пробивает, наоборот восхищаюсь.

Подробнее

Мебель и фотография - это ремесло. Обе отрасли вполне следуют закону удешевления производства. Чем выгооднее экономически, тем лучше. Функционал не страдает. А художники - нет. Художник "тяп-ляп сделаю кратину за два дня" он и сегодня и сто лет назад был бы именно таким. Фотография - это продажа документальных картинок, на сегодня в основном в цифровом виде и качестве не более высоком чем достаточно для разворота журнальчика или веб-страницы. Есть товар , его надо быстро сделать и недорого продать, но в больших объемах. Та небольшая часть, что не хочет входить в эту категорию выделилась в отдельную нишу "файнарта", иименно там изредка еще восстребована листовая пленка. Мне так кажется.

Цитата:

от: nebrit

Этот снимок можно рассматривать час. С перерывами на чай-кофе-пиво.

Эко диво! В айфон можно смотреть месяцами :) и без перерыва на чай-кофе-сон

Любой прогресс представляет собой движение в сторону удовлетворения потребности более экономически выгодным способом.
То что при этом что то из вещей теряет свой шарм - это ерунда. Гораздо хуже то, что прогресс упрощает труд человека, а электричество заменяет мускулы. Это приводит к тому, что становится больше рабочих мест для женщин, рушится естественный уклад семьи, где отец был опорой, главным добытчиком денег, а жена хранительницей очага. Теперь зачастую женщина зарабатывает не меньше, чем муж, а дети брошены и муж без ужина
И все тупят в айфон

И что нам дальше делать???

Немного не так. Самая женская профессия последние лет пятьдесят и последующие лет пятьдесят - формовщица или стерженщица в литейном цеху. Точнее, стерженщицами (ох, не соврать бы) работают исключительно женщины. Само собою, они должны быть похожи вот на такую женщину:




Ни один мужик на такой работе просто не выдержит.

Хуже всего, когда женщины кучкуются в офисе. И пытаются принимать решения. А они этого делать не умеют.

А у меня айфона нету. У меня трубка за 500 рублей. И до сих пор работает.

Re[Jagdtiger]:
Вообще, я вот глядел на ту карточку, глядел... у меня чувства хорошие забурлили, дай, думаю, поделюся, пусть ещё у кого-нибудь настроение поднимется. А тут опять какашкометание.

пластмассовый мир победил, Саша. Ты ведь видишь.

Вижу.
Цитата:

от: Ян Ярман
И что нам дальше делать???

Стоять на своём!
Наши деды были покрепче нас. Мой дед последние лет десять жизни смотрел на мир одним глазом сквозь очковую линзу +20 диоптрий. Передвигался по двору маленькими шажками с палочкой. И оставался главой семьи и самым уважаемым стариком деревни. Никто не мог ему перечить. Сам стирал свои портки на карачках. Вечерами снимал с полки единственную уцелевшую книжку на церковнославянском с чеканными латунными крышками и при свете 25 ваттной лампочки одним глазом читал вслух бабке псалмы. Был в плену в первую мировую. Колхоз платил ему пенсию 12 рублей. И он был счастлив. Никакая *ерня не могла его поколебать. Я никогда не видел, чтобы он плакал или повышал на родичей голос.

Цитата:

от: nebrit
Вижу.
Стоять на своём!

Абсолютно правильно!
Это та же самая информационная война, но на полях фотографии. Мой 6-летний внук начал снимать на телефон, сам без чьего-либо вмешательства ;) Моя задача мягко и ненавязчиво вовремя всунуть ему в руки пленочный фотоаппарат, чтобы он не ушел на айфон или, что там еще придумают вскорости :) В том числе показывать ему те самые древние фото, банальные и иные, заинтересовать его.
Чем объяснить, что молодежь с цифромыльниц и кропнутых зеркалок переходит даже не на 35-мм, а сразу на СФ?
А какашкометы в ограниченном количестве были везде и всегда :)
Стоять на своем!

Несколько сот лет назад случилось в изобразительном искусстве чудо. Когда голландский рисунок обрёл самостоятельность, стал самодостаточным, и рисунки стали выполнять не только в качестве эскизов к будущим живописным произведениям, но и просто на продажу. Видимо, артдилеры да и обычные собиратели раглядели в них нечто особенное, достойное обрамления в рамочку.
Случится ли подобное с фотографией? Я имею ввиду не винтажные отпечатки для вкладывания в них денег, а вполне современные, напечатанные сегодня. Научится ли публика отличать изображение котёнка с айфона, напечатанное на офисном принтере и кнопкой прикнопленное к тигикнауфной стенке над рабочим креслом от карточек настоящих, в которые воткнуть кнопку рука не поднимется?
Впрочем, лично мне пофигу. Я делаю карточки для себя. Что делают с ними потом, мне по бубну.

Моему сыну 6 лет ситуация была такая же. Дали ему полуживого нокиа и он тка жесам стал на него снимать, все что попадалось.
С месяц назад я поставил мамия 67(видно в шахте много) на штатив и показал ему что и как наводиться на резкость. И тут после пары проб он стал выставлять композиции, причем наводился на резкость в разных точках и все приобретало у него уже другой смысл. Совсем не тот что на телефоне. Разница видна!

Пару лет назад я напечатал пару фоток с киева+соннар 180, на фото была дочь знакомой, фото конечно же понравились и она уже хотела их повесить на стену, но тут пришла ее мать (бабушка) и забрала фото сказав что ей они нравятся больше, а ты и так дочь видишь каждый день. Люди видят разницу.
Другой вопрос, что не всем это нужно.
В ,,,,,, году с женой ходили на выставку Беркета и жена увидела как нужно снимать, после чего у нее изменились взгляды на фотографию.

А что снимали ? Или такие вещи как композиция и выделение в кадре главного отменили ? И в чем фантастика ? Напечатано качественно и если бы больше времени проводили в фотокомнате тоже смогли бы так напечатать, только зачем все это мне как зрителю не понятно

Это не напечатано. Это грамотно отфотошопленный негатив почти столетней давности на вашем мониторе. Если вам на это избражение смотреть неинтересно, проходите мимо. Тем паче, тут в соседних ветках дофигища современных картинок.

Насильно заставить человека восторгаться прекрасным или безобразным невозможно.

Ну котята с Айфона меня тоже вштыривают. Иногда такое учудят.. )

Цитата:

от:ГенМор
Ну строили раньше пирамиды и т.п. стены из таких монолитов с такой бешеной точностью подгонки, только тогда действительно никто на это не смотрел. А сейчас при всем современном тех.потенциале так никто и не может такое повторить.

Подробнее

Ну-у, тут открытый вопрос – Кто строил? Потому как колоссальный разрыв в технологическом уровне между тем, что построено и теми, кто якобы строил.

Цитата:

от:Ян Ярман
Гораздо хуже то, что прогресс упрощает труд человека, а электричество заменяет мускулы. Это приводит к тому, что становится больше рабочих мест для женщин, рушится естественный уклад семьи, где отец был опорой, главным добытчиком денег, а жена хранительницей очага. Теперь зачастую женщина зарабатывает не меньше, чем муж, а дети брошены и муж без ужина
И все тупят в айфон

И что нам дальше делать???

Подробнее

Прогресс и должен упрощать труд человека, иначе, что это за прогресс такой? Вы вот пессимизм включили, а посмотрите на это трезво, что нам принес прогресс за последние 40 лет. Ради интереса сравните 8)

Цитата:

от:german_2
Прогресс и должен упрощать труд человека, иначе, что это за прогресс такой? Вы вот пессимизм включили, а посмотрите на это трезво, что нам принес прогресс за последние 40 лет. Ради интереса сравните 8)

Подробнее

В духовном плане ничего не принес. А в материальном конечно же да - рост благосостояния народов налицо ;)

Цитата:

от: nebrit
Это не напечатано. Это грамотно отфотошопленный негатив почти столетней давности на вашем мониторе.

А снимали то, что ? И где прекрасное ? Или сам факт, что фотографии 100 лет автоматически делает из нее шедевр ?