Какие недостатки у камер с электронным затвором?

Всем доброго времени суток! Хотелось бы узнать какие проблемы присутствуют у камер с электронным затвором. Понимаю, что некоторые вопросы уже не раз обсуждались, тем не менее хочется узнать обо всем в одной теме, что бы не собирать информацию по всей сети. Интересно все! Почему в зеркалках до сих пор механический затвор? Отличаются ли по качеству фотографии сделанные на камеры с разными типами затворов? В каких условиях наиболее остро проявляются недостатки электронного затвора? В общем все кто, что либо знает по теме прошу просветить, пожалуйста! P.S. Убедительно прошу спецов не выкрикивать боян, боян, не все все знают как вы.

Если, лень писать кидайте ссылки по теме. Еще такой вопрос, пример 2 фотографий снятых на камеру с электронным затвором. Вопрос, если бы они были бы сняты на камеру с механическим были бы отличии в плане качества изображения?

Не специалист, но так подозреваю, что механический - это затвор, а электронный - и не "затвор" вовсе...

А недостатки имеются, конечно, к примеру: розовый цвет пластмассового корпуса камеры не гармонирует с основной тональностью нынешнего весенне-летнего гардероба...

Бредятина какая то.

на всех камерах, меньше какого то времени выдержки - электронный затвор.
ибо
зеркало, шлёпнуть с быстротой 1/4000 сек - ну это... фантастига

Цитата:

от: Евгениос Икарийский
Бредятина какая то.

на всех камерах, меньше какого то времени выдержки - электронный затвор.
ибо
зеркало, шлёпнуть с быстротой 1/4000 сек - ну это... фантастига

Ага! А у механического НИКОН ФМ-2н где тот электронный затвор, если там из электроники только ТТЛ - замер??!!! К тому же ему и шлёпать с такой скоростью нет необходимости,поскольку короткие и сверхкороткие выдержки формируются шириной щели, а самая короткая - это выдержка синхронизации, при которой кадровое окно остаётся полностью открытым!

Цитата:

от: Bonk
Почему в зеркалках до сих пор механический затвор?

Это с чего вы это взяли?
Механический - это тот который без батарейки работает (вроде как), то есть всё в нем функционирует без вмешательства электроники. Если у камеры есть хотя бы приоритет диафрагмы (режим А), то это уже электронный затвор.
...
как-то так, по-моему

ПС: Подозреваю, что имелось в виду что-то другое. Тогда не плохо бы сформулировать вопрос попонятнее

Цитата:

от: Михаил Романовский
Ага! А у механического НИКОН ФМ-2н

Ну так правильно, Nikon Fm-2n - это и есть фантастика. :D
А Nikon Fm-3a вообще произведение искусства
:)

Цитата:

от:Bonk
Если, лень писать кидайте ссылки по теме. Еще такой вопрос, пример 2 фотографий снятых на камеру с электронным затвором. Вопрос, если бы они были бы сняты на камеру с механическим были бы отличии в плане качества изображения?

Подробнее

с исправным затвором и в статике не отличается.
в динамике может отличатся при горизонтальном ходе шторок

ну и ещё есть центральные затворы которые на коротких выдержках могут раобтть как диафрагма.

О великий гуру.
(бьёт челом в землю)
и у вас есть информация, о схеме работы современных цзк?

Цитата:

от: Евгениос Икарийский
Бредятина какая то.

на всех камерах, меньше какого то времени выдержки - электронный затвор.
ибо
зеркало, шлёпнуть с быстротой 1/4000 сек - ну это... фантастига

зеркало никакую скорость затвора не шлёпает никогда.
такую "скорость" образует физический размер щели между первой и второй шторкой затвора.

Цитата:

от:Fling Thing
Это с чего вы это взяли?
Механический - это тот который без батарейки работает (вроде как), то есть всё в нем функционирует без вмешательства электроники. Если у камеры есть хотя бы приоритет диафрагмы (режим А), то это уже электронный затвор.
...
как-то так, по-моему

ПС: Подозреваю, что имелось в виду что-то другое. Тогда не плохо бы сформулировать вопрос попонятнее

Подробнее

механический затвор - это когда свет отсекается шторкой затвора чисто физически.
электронный - это когда никакой физической шторки нету, а "выдержка" картинки снимается с матрицы программно-электронным путём посредством регулировки времени\скорости её опроса и снятия накопившегося заряда.

вопиющая безграмотность в теме

ясно понятно

я слышал про какую то модель конкретную, чта, ограничитель элехтронный.
Ну и слышал, не от форумного собеседника, а от работника офсервиса кенон в аустрии, когда сдавал там фотик в ремонт.

Признаю свою безграмотность.
Правильнее сказать механический и электромеханический затвор. Чисто механический на цифрозеркалках не встречал.
А про этот самый электронный вкыл/выкл я как-то позабыл :)

Цитата:

от:Евгениос Икарийский
ясно понятно

я слышал про какую то модель конкретную, чта, ограничитель элехтронный.
Ну и слышал, не от форумного собеседника, а от работника офсервиса кенон в аустрии, когда сдавал там фотик в ремонт.

Подробнее

я не отрицаю возможности применения электронного затвора параллельно шторному на сверхкоротких выдержках (в т.ч. возможно ради упрощения и удешевления конструкции шторного затвора), но не в том абсолютном утверждении про зеркало :)

Цитата:

от:XAMeLeoN
я не отрицаю возможности применения электронного затвора параллельно шторному на сверхкоротких выдержках (в т.ч. возможно ради упрощения и удешевления конструкции шторного затвора), но не в том абсолютном утверждении про зеркало :)

Подробнее

кмк речь шла о модели 5д...
точно не помню.

смею предположить, что такой механизмъ, устанавливается в топовые камеры

достоверно это могут сказать люди занимающиеся ремонтом.

В остальных утверждениях, адекватнее было бы ставить приписку "теоретическ возможно" :?

при съёмке с люминесцентными лампами могут появиться цветные полосы
(если электронный затвор)
в остальном - сплошные плюсы .... ничего не дрыгается, нет шума ...

Цитата:

от:Евгениос Икарийский
ясно понятно

я слышал про какую то модель конкретную, чта, ограничитель элехтронный.
Ну и слышал, не от форумного собеседника, а от работника офсервиса кенон в аустрии, когда сдавал там фотик в ремонт.

Подробнее

1. Работники сервисов, даже очень официальных во-первых, не являются истиной в последней инстанции и, во вторых, как правило весьма косноязычны, чтобы мочь грамотно объяснить принцип действия человеку, который ни в зуб ногой в электронике и в первый раз слышит половину терминов.
2. Пересказ этого объяснения в переводе с немецкого на греческий, а затем на русский выглядит, мягко выражаясь, неубедительно. ;) По крайней мере, я вообще не понял, о чём речь.

Цитата:

от: фоторулюбитель
при съёмке с люминесцентными лампами могут появиться цветные полосы
(если электронный затвор)
в остальном - сплошные плюсы .... ничего не дрыгается, нет шума ...

Они и с механикой неплохо видны...
http://album.foto.ru/photos/pr0/146856/2226271.jpg
Это конечно взаимодействие сразу двух процессов: развёртка монитора и шторный затвор, тут всё куда страшней, но зато наглядно.

опишу свои реальные впечатления от использования полностью электронного затвора (Nikon D40 на выдержках корочее 1/90 использует электронный затвор) и электромеханического

минусы электронного:
иногда когда солнце или блик в кадре появляются дефекты - выбитые в белое полосы или лучи с рваными краями которые очень трудно в фотошопе замазывать. Т.е. очень трудно против солца снимать - это сильно огорчает кстати

плюсов электронного затвора гораздо больше ощутил чем минусов:
- с ручными вспышками синхронизируется на 1/800 (когда механика только 1/250 в топ камерах)
- очень мягкий. очень. можно приловчиться на 1 секунде снимать выдержке с рук.
- выдержки электронного завтвора на самом деле более короткие чем выдержки "щели" механического. Дело в том, что "щель" пока летит она всё равно даёт смаз от движения. например на 1/30 с механикой снимать невозможно почти людей, когда с электронным затвором ещё резко всё


а вот тех минусов эл. затвора про которые пишут в инете я не заметил - шумы при перегреве матрицы / неравномерность экспозиции и т.п.

Цитата:

от:XAMeLeoN
я не отрицаю возможности применения электронного затвора параллельно шторному на сверхкоротких выдержках (в т.ч. возможно ради упрощения и удешевления конструкции шторного затвора), но не в том абсолютном утверждении про зеркало :)

Подробнее

В гибридных затворах именно так и делается, потому что иначе механическая щель становится настолько узкой, что начинает мешать дифракция на краю шторки. Но гибрид решает ровно половину проблемы, то есть, одна шторка остаётся механической, влияние дифракции становится в 2 раза меньше и ровно на стоп можно уменьшить выдержку.
В чистой же механике (обе шторки механические) ещё влияет и точность размеров щели, чем меньше щель - тем больше относительная ошибка и ошибка отработки выдержки, даже одна электронная шторка решает эту проблему.