Sigma DP 1/2/3 Quattro

Цитата:

от: canopus777
Красиво, но плохо видно. Стыдно фовеонщику ресайзить свои фото... :? Вы же не баерщик, показывайте полноразмер, это Меррил ;) , его ресайзить кощунство ...

Ярлыки? Зачем они? Я не исповедую сектанство. У меня сейчас осталось 2 камеры: dp2M для полутонов и самсунг NX200 для всего остального в том чмсле для винтажных стекол. На сигму я снимаю меньше, не на порядок, но в разы и когда хочется, есть потребность. Полноразмеры нужно создать заново из RAW и они на другом ноуте, что сложно, да и тема про кватру... а у меня она появится очень не скоро и скорее всего как dp3 тк. dp1 жутко хроматят, а это на Сигме жутко бесит.

Что может Сигма в Тае - это закаты и их отражение в противоположной части неба, такие отчаяно розовые зарницы на сочно синем фоне. Но самсунговский баер тоже может, но не так нежно и прут довольно сильные пленочные шумы, давить которые практически нереально. Еще Сигма отлично передает дымку утреннюю или дневную и пасмурное небо, которого в Тае тоже очень много, те самые градации серого, что видно на кватре.

Вадим АФ - большое спасибо за снимки с кватры. Снимки понравились... Хорошая камера и ИМХО она просто другая по цветопередаче по сравнению с мерилом, но другая - не значит хуже. Не хуже точно... "плавная баеровская" с шикарной детализацией... кому-то нравится, а кому-то нет :) Такое впечатление, что сигма на ней начала оттачивать новую технологию, чтобы максимально ее реализовать в новой сдишке. Вот выйдет она - тогда и посмотрим, что эта матрица может выдать в "в полном разгоне".
Вопрос - как этот сенсор ведет себя в жестком контровом свете и при длительных (ночных) выдержках? Это к вопросу о съемке закатов со штатива или слегка подсвеченного звездного неба... :D Что с цветным шумом на длинных выдержках?

Хотел приобрести DP1Q на Адораме вместо слегка битого, но рабочего DP1M- защитное стекло на экранчике треснуло..., но пока тормознусь - не понравилось то, что объектив остался абсолютно аналогичным старому (= оптическая схема) и подожду пока цена немного упадет и (вдруг) допилят матрицу и прошивки через месяца три к фотосезону. А пока остаюсь со всей коллекцией старых дэпешек и мериллов (1/2/3). Последние - фантастические камеры.

Цитата:

от:inmybehalf
Ярлыки? Зачем они? Я не исповедую сектанство. У меня сейчас осталось 2 камеры: dp2M для полутонов и самсунг NX200 для всего остального в том чмсле для винтажных стекол. На сигму я снимаю меньше, не на порядок, но в разы и когда хочется, есть потребность. Полноразмеры нужно создать заново из RAW и они на другом ноуте, что сложно, да и тема про кватру... а у меня она появится очень не скоро и скорее всего как dp3 тк. dp1 жутко хроматят, а это на Сигме жутко бесит.

Что может Сигма в Тае - это закаты и их отражение в противоположной части неба, такие отчаяно розовые зарницы на сочно синем фоне. Но самсунговский баер тоже может, но не так нежно и прут довольно сильные пленочные шумы, давить которые практически нереально. Еще Сигма отлично передает дымку утреннюю или дневную и пасмурное небо, которого в Тае тоже очень много, те самые градации серого, что видно на кватре.

Подробнее

Посмотрел закаты с меррила на Ко Тао с Сайри и сравнил их с парочкой с кваттры - меррил сливает.

Качественных полноразмерных безшумных закатов не выйдет ни с меррила, ни с кваттры, - с меррила без шума можно выжать 1920 по длинной, с кваттры 2560.
Вот вся разница.

Кто может показать лучше (больший размер) велком в соответствующую тему.

Или, по желанию, может создать отдельную холиварную тему типа Меррил супротив Кваттры.

Цитата:

от:srgs
Вадим АФ - большое спасибо за снимки с кватры. Снимки понравились... Хорошая камера и ИМХО она просто другая по цветопередаче по сравнению с мерилом, но другая - не значит хуже. Не хуже точно... "плавная баеровская" с шикарной детализацией... кому-то нравится, а кому-то нет :)

Подробнее

Цитата:

от:srgs
Такое впечатление, что сигма на ней начала оттачивать новую технологию, чтобы максимально ее реализовать в новой сдишке. Вот выйдет она - тогда и посмотрим, что эта матрица может выдать в "в полном разгоне".

Подробнее

Похоже на то. Посмотрим, да. :)
Цитата:

от:srgs
Вопрос - как этот сенсор ведет себя в жестком контровом свете и при длительных (ночных) выдержках? Это к вопросу о съемке закатов со штатива или слегка подсвеченного звездного неба... :D Что с цветным шумом на длинных выдержках?

Хотел приобрести DP1Q на Адораме вместо слегка битого, но рабочего DP1M- защитное стекло на экранчике треснуло..., но пока тормознусь - не понравилось то, что объектив остался абсолютно аналогичным старому (= оптическая схема) и подожду пока цена немного упадет и (вдруг) допилят матрицу и прошивки через месяца три к фотосезону. А пока остаюсь со всей коллекцией старых дэпешек и мериллов (1/2/3). Последние - фантастические камеры.

Подробнее

Увы, разница не в разы. На сколько процентов - не скажу, но кваттра лучше.

Но так со всей фототехникой в целом - рывков в качестве в разы не наблюдается ни у одного производителя. Так, всё по-чуть-чуть. :)
Маркетинг, ё!!!

Цитата:

от: Вадим АФ
Посмотрел закаты с меррила на Ко Тао с Сайри и сравнил их с парочкой с кваттры - меррил сливает.

Или, по желанию, может создать отдельную холиварную тему типа Меррил супротив Кваттры.

Это "замечательно"... :) У мерила вся картинка может убиться на длинных выдержках цветным шумом, который бесполезно давить софтверным шумодавом. На светлых тестовых снимках с кватры видно, что шума цветного намного меньше, чем у мерила, а гранулярного (не цветного) поболе... но последний легко и качественно давится ником, топазом и пр. Хотелось бы посмотреть именно фотографии на длинных выдержках... от 2 сек и более... Вдруг Вам захочется сделать такие снимки :)

Цитата:

от: Вадим АФ

Или, по желанию, может создать отдельную холиварную тему типа Меррил супротив Кваттры.

Мысль! ;)

))

Цитата:

от:Вадим АФ
Посмотрел закаты с меррила на Ко Тао с Сайри и сравнил их с парочкой с кваттры - меррил сливает.

Качественных полноразмерных безшумных закатов не выйдет ни с меррила, ни с кваттры, - с меррила без шума можно выжать 1920 по длинной, с кваттры 2560.
Вот вся разница.

Кто может показать лучше (больший размер) велком в соответствующую тему.

Или, по желанию, может создать отдельную холиварную тему типа Меррил супротив Кваттры.

Подробнее

Не догнал зачем нужны полноразмеры нешумные? Если печатать, то шум на бумаге не так виден как на мониторе, если на мониторе, то мало у кого есть монитор с таким разрешением. Я сейчас больше чем half-size из рава не достаю через SPP, просто нет смысла тк больше 1200 по вертикали не выкладываю. У меня ноут сейчас с разрешением 1600x1200, и тв HD - нет никакого смысла....
Ради кватры покупать монитор от Apple c Retina - я как-то тоже смысла не вижу...
Вообщем шум с Сигмы сильно переоценен для конечного изображения. Ну если не "вшей искать" на форуме.
На самом деле, кто кому сольет - это во многом от обработки. Пару лет назад здесь на форуме были шикарные фото с Тая снятые на старую dp2("Как мы ездили на речку купаться") , без мерилла - и от мерилла отличались в худшую сторону только детализацией.
Хотя я и может идеализирую, но технический аспект отличий кватры и мерилла сильно геперболизирован и не стоит столь пристального спора, а обратного по парным не видно! ;)

Закат кваттро лубок:



Стандарт:



Камжипега даусайз:



Ну и пусть будет с алимпаза камерарав:

Спасибо за последние снимки Да... кватра однозначно по шумам будет получше/\"поудобнее\" мерила - оч мало цветного, но больше равномерного гранулярного/контрастного - смотрю камерарав - темные области на небе, цвет фовеоновский и нет ощущения излишнего перешарпа из-за сумасшедшей детализации и \"задранной\" контрастности... Если возникнет необходимость - есть где порезвиться грамотному шумодаву и постобработке :). Радует хороший внутрикамерный джипег. Солнце хоть и в небольшой дымке, но никаких бликов и пр. засветок... Все оч прилично, учитывая и то, что прошивку и SPP не допилили. Классно... Обязательно к лету куплю этот девайс...

Небольшая рекомендация ИМХО - купите пару нейтральных кокиновских градиентников за копейки ND2/ND4 ( держатель на 1 фильтр - переходное кольцо - сам светофильтр)... они тут порулят лучше, чем на мериле - уберете пересветы на небе (или воде - с обычным не градиентным ND4/ND\"восемь\" или с таким чудом от китайцев - http://ru.____.com/item/TIANYA-Circular-Polarizing-C-PL-CPL-Filters-for-Cokin-P-Series/291442053.html вместо ____ aliexpress) и вытащите фактуру... я покупал на Ali и/или в Питере ( http://____.ru/katalog/dlya-vsekh-brendov/svetofiltry/cokin/katalog/dlya-vsekh-brendov/svetofiltry/cokin , вместо ___ 812photo ). Вот тут подгрузил чуток снимков для примера с мерила - все снимки с использованием нейтрального кокиновского градиентника - http://www.dpreview.com/galleries/4149574647/albums/autumn-and-dp1-merill

Еще раз спасибо за тестовые снимки и инфу...

Цитата:

от: canopus777
Мысль! ;)

купишь Кватру - заводи, иначе будут (без парных) пуки в лужу

Цитата:

от: srgs
Спасибо за последние снимки

:D
Цитата:

от:srgs
Да... кватра однозначно по шумам будет получше/\"поудобнее\" мерила - оч мало цветного, но больше равномерного гранулярного/контрастного - смотрю камерарав - темные области на небе, цвет фовеоновский и нет ощущения излишнего перешарпа из-за сумасшедшей детализации и \"задранной\" контрастности... Если возникнет необходимость - есть где порезвиться грамотному шумодаву и постобработке :).

Подробнее

Да, лучше и есть где порезвиться ... по приезду домой, на большом, хорошем мониторе в привычной обстановке. :D
Цитата:

от:srgs
Небольшая рекомендация ИМХО - купите пару нейтральных кокиновских градиентников за копейки ND2/ND4 ( держатель на 1 фильтр - переходное кольцо - сам светофильтр)... они тут порулят лучше, чем на мериле - уберете пересветы на небе (или воде - с обычным не градиентным ND4/ND\"восемь\" или с таким чудом от китайцев - http://ru.____.com/item/TIANYA-Circular-Polarizing-C-PL-CPL-Filters-for-Cokin-P-Series/291442053.html вместо ____ aliexpress) и вытащите фактуру... я покупал на Ali и/или в Питере ( http://____.ru/katalog/dlya-vsekh-brendov/svetofiltry/cokin/katalog/dlya-vsekh-brendov/svetofiltry/cokin , вместо ___ 812photo ). Вот тут подгрузил чуток снимков для примера с мерила - все снимки с использованием нейтрального кокиновского градиентника - http://www.dpreview.com/galleries/4149574647/albums/autumn-and-dp1-merill

Подробнее

Я брал полярик какой-то, или градиентник вроде бы на Меррил, - дорогой - больше 100 долларов - в фотору в Метрополисе насоветовали ... загубил пол-Израиля в 2013 году.
Денег не жалко, но ... надо всё переснимать.
Спасибо за рекомендации, возможно, воспользуюсь. :D
....................................

Камжипегов даунсайз (меррилл тихо курит с его камжипеговской тухлятиной ):

Первое утро Нового, 2015 года:



Потайная бухта, куда не доехать по суше:

Цитата:

от:Вадим АФ
Я брал полярик какой-то, или градиентник вроде бы на Меррил, - дорогой - больше 100 долларов - в фотору в Метрополисе насоветовали ... загубил пол-Израиля в 2013 году.
Денег не жалко, но ... надо всё переснимать.
Спасибо за рекомендации, возможно, воспользуюсь. :D
....................................
Камжипегов даунсайз (меррилл тихо курит с его камжипеговской тухлятиной ):

Подробнее

Кокиновские нейтральные светофильтры отличаются от "обычных" тем, что там нет фиксированной зоны перехода от светлого к темному (обычный навинчиваешь, фиксируешь и все...), градиентную пластину можно двигать в держателе, поэтому, где будет находиться/располагаться градиентный переход - определяет сам фотограф. К тому-же они дешевы - 300 и меньше рублей - оч качественный прозрачный ПЛАСТИК... и царапучий правда, но за такие деньги - поменять не проблема вообще. К тому-же меняем переходное кольцо и спокойно вешаем эту-же градиентную пластину на другой объектов. Держатель берите на одну пластину - а то можете попасть на виньетирование, но это будет критично для DP1Q ...

Эх... джипеги - хороши они конечно, но ИМХО для такой камеры нужен только X3F, да и в архивах держать джипеги смысла вообще нет... да и карты сейчас на 64 гига не так уж и дороги...

Цитата:

от: Вадим АФ
Я брал полярик какой-то, или градиентник вроде бы eek на Меррил, - дорогой - больше 100 долларов - в фотору в Метрополисе насоветовали ... загубил пол-Израиля в 2013 году. Злой

C Израилем это вы конечно поторопились ;) но мнение высказать хочу - поляризационный не очень то из дешёвых B+W 49mm Kaesemann XS-Pro (66-1066391) меня не особо впечатлил и такое ощущение, что конкретно Merrill, очень чувствительный к фильтрам такого типа, ежели ND необходим (вы так считаете), то лучше стекло брать качественное, а то так можно у вторую часть Израиля загубить :)

Цитата:

от: srgs
Эх... джипеги - хороши они конечно, но ИМХО для такой камеры нужен только X3F, да и в архивах держать джипеги смысла вообще нет... да и карты сейчас на 64 гига не так уж и дороги...

Я всегда снимал на меррил X3F (т.к. камжипеги можно сразу в мусорку), а тут решил попробовать.
X3F + камжипег.
И вот тут-то я и обалдел от того, что кручу-верчу этот X3F час ... два ... пицодписят вариантов сохраняю ... а лучше камжипега не выходит.

Здесь у меня тырнет совсем в феврале накидаю X3F и камжипегов на покрутить, если кому-то будет интересно.

PS Жипеги приходится пересохранять в фастстоуне с качеством 94. Загрузка идёт по часу и больше таким только методом - https://m.fotki.yandex.ru/upload/

Цитата:

от:Вадим АФ
Я всегда снимал на меррил X3F (т.к. камжипеги можно сразу в мусорку), а тут решил попробовать.
X3F + камжипег. И вот тут-то я и обалдел от того, что кручу-верчу этот X3F час ... два ... пицодписят вариантов сохраняю ... а лучше камжипега не выходит.

Здесь у меня тырнет совсем в феврале накидаю X3F и камжипегов на покрутить, если кому-то будет интересно.

PS Жипеги приходится пересохранять в фастстоуне с качеством 94. Загрузка идёт по часу и больше таким только методом - https://m.fotki.yandex.ru/upload/

Подробнее

Понятно... классно что сигмовцы качество джипега до ума довели... Да гонки особо нет насчет равов - февраль не за горами, да и так очень много фотографий и информации предоставили. ИМХО, для меня на уровне Да/Нет прояснился вопрос - Надо-ли покупать камеру? При наличии финансов - однозначно "Да"... Равы, конечно интересно посмотреть с точки зрения возможности тащить тени, какие ИСО рабочие и пр., но и так понятно, что камера не хуже и местами получше мерила. Спасибо большое...

Относительно обработки... Похоже, что хороший кватровский джипег сильно упрощает дело. Раньше из-за тормознутости и глючности SPP (6.2 уже шустрый стал), брал все отснятые X3F, которых очень много, т.к. снимаю постоянно с брекетингом, прогонял "не всматриваясь" в SPP в режиме Х3F, выгружал их в 8-ми битные тифы и передавал в DxO. В DxO прогонял их автоматом, где уже были заранее созданы профиля для сигмы/сигм и получал на выходе материал для просмотра. И только потом уже работал плотно с понравившимися кадрами, обрабатывая их тщательно в SPP и далее...) А тут сразу имеем качественный джипег, т.е. съемка JPG+X3F абсолютно оправдана, изучаем сразу джипег и экономим кучу времени ) ну и X3F файлы разбрасываем по копиям архивов.

Цвет приятный, плотный : подкрутил насыщенность - никуда ничего не плывет и палитра нравится

не знаю когда выложили, но есть на русском - http://www.sigma-global.com/en/download/cameras/brochures-manuals/