Выбор бюджетной беззеркалки: Olympus vs Panasonic vs Nikon

Здравствуйте! Неспешно подыскиваю беззеркалку стоимостью до 11 тысяч рублей (увы, это в настоящий момент мой потолок). Просмотрев тонны фото на Фликре и почитав обзоры, остановилась в итоге на трех вариантах:

- Olympus PEN PL-3
- Panasonic Lumix DMC-GF5
- Nikon 1 S1

На каком из них вы, уважаемые фотознатоки, посоветовали бы в итоге остановиться с учетом того, что:

- аппарат будет нередко использоваться при искусственном или слабом освещении,
а также для съемки невероятно шустрого и юркого домашнего зверя (джунгарского хомячка:)),
- ближайший год (если не больше), я буду точно пользоваться только китовым объективом,
- хотелось бы хорошего исходного JPEG. О RAW я имею представление, но достаточно общее, и подозреваю, что работать с ним буду все-таки достаточно нерегулярно из-за нехватки времени,
- нюансы видеосъемки, в принципе, не важны,
- я, скорее всего, буду снимать по большей части типичную девичью ерунду, как-то: листики-травинки-букашек в макро, предметы интерьера, еду и
котиков, конечно, Полную Таинственную Луну. Ах да, еще очень хотелось бы фотографировать в музеях (но это подпадает под пункт о недостаточном освещении).

Краткие вводные данные: последний год я фотографирую исключительно телефоном (Samsung Galaxy AceII), до этого плотно общалась с мужниной мыльницей Sony (какой-то из стареньких Сайбершотов) и дешевой мыльницей Samsung ES73. Мне не лень покопаться в настройках, и я умею в случае чего правильно выставить баланс белого:), но в то же время слишком неорганизованна для того, чтобы фотография стала моим серьезным хобби. В общем, я, наверное, небесталанный, но ленивый и старающийся избежать лишних заморочек любитель. Какая из трех перечисленных выше камер может мне подойти?

Цитата:

от:Синтия
Здравствуйте! Неспешно подыскиваю беззеркалку стоимостью до 11 тысяч рублей (увы, это в настоящий момент мой потолок). Просмотрев тонны фото на Фликре и почитав обзоры, остановилась в итоге на трех вариантах:

- Olympus PEN PL-3
- Panasonic Lumix DMC-GF5
- Nikon 1 S1

На каком из них вы, уважаемые фотознатоки, посоветовали бы в итоге остановиться с учетом того, что:

- аппарат будет нередко использоваться при искусственном или слабом освещении,
а также для съемки невероятно шустрого и юркого домашнего зверя (джунгарского хомячка:)),
- ближайший год (если не больше), я буду точно пользоваться только китовым объективом,
- хотелось бы хорошего исходного JPEG. О RAW я имею представление, но достаточно общее, и подозреваю, что работать с ним буду все-таки достаточно нерегулярно из-за нехватки времени,
- нюансы видеосъемки, в принципе, не важны,
- я, скорее всего, буду снимать по большей части типичную девичью ерунду, как-то: листики-травинки-букашек в макро, предметы интерьера, еду и
котиков, конечно, Полную Таинственную Луну. Ах да, еще очень хотелось бы фотографировать в музеях (но это подпадает под пункт о недостаточном освещении).

Краткие вводные данные: последний год я фотографирую исключительно телефоном (Samsung Galaxy AceII), до этого плотно общалась с мужниной мыльницей Sony (какой-то из стареньких Сайбершотов) и дешевой мыльницей Samsung ES73. Мне не лень покопаться в настройках, и я умею в случае чего правильно выставить баланс белого:), но в то же время слишком неорганизованна для того, чтобы фотография стала моим серьезным хобби. В общем, я, наверное, небесталанный, но ленивый и старающийся избежать лишних заморочек любитель. Какая из трех перечисленных выше камер может мне подойти?

Подробнее

Это как просить совета под покупку компютера «да мне самый дешевый, я только хочу игры на нем гонять типа гранд тефт ауто». Под ваши требования к съемке вам надо камера подороже, способная на съемку в темных условиях, макро, быстрый автофокус.

Из приведенных вами, оли больше подходит. Матрица старого образца будет шуметь на высоких исо но, автофокус не плохой, стабилизатор в тушке и камерный жпег это плюсы.

У панасоника матрица та же что и у оли но, жпег похуже но, с другой стороны вспышка встроена а у оли внешняя идет в комплекте. Можно забыть, потерять...хотя если носите камеру на ремешке то, можно чехол вспышки к ремешку пристегнуть.

С никоном я не знаком, по отзывам будет давать больше шумов на высоких исо при слабом освещении чем пана и оли.

Цитата:

от: gena_mak
Это как просить совета под покупку компютера «да мне самый дешевый, я только хочу игры на нем гонять типа гранд тефт ауто». Под ваши требования к съемке вам надо камера подороже.

Да я понимаю, но порой выше головы не прыгнешь, к сожалению. На данный момент (а вернее, в данный период) я могу позволить себе потратить на камеру именно столько-то, а поскольку не являюсь ни профи, ни даже очень увлеченным любителем, решила, что не стоит лезть из кожи вон и покупать нечто классом выше, явных преимуществ которого не смогу сразу оценить.
И это не то чтобы требования к съемке - я просто обозначаю, чего хотела бы от аппарата (а не что мне от него надо прямо во чтобы то ни стало). Но на самом деле приоритетнее всего подстройка под самый первый указанный пункт - способность снимать в слабоосвещенных помещениях и запечатлевать быстро движущиеся объекты. Понятно, что от начальных беззеркалок я не жду достижений зеркалок профкласса.) Мне на самом деле заочно больше всего симпатичен Олимпус, но именно фото живых существ в движении, сделанных им, мне найти не удалось.

По соотношению цена-качество сейчас лучше всего Samsung NX1000 Kit (8 тыр в Москве). Обратите внимание, это полноценный кроп а не дваждыкроп как порнослоник и не триждыкроп как никон. У него нормальный китовый объектив. К нему продаются нормальные недорогие телевики и широкоугольники. Это нормальная, не ущербная как дешевые Олимпусы с шумящими матрицами, камера. И на слабом освещении камера сущесьвенно лучше всего вышеперечисленного (поскольку матрица больше). Пока Самсунг не имеет авторитета на этом рынке и не может задирать цены, этим надо пользоваться.
Если бы покупал сейчас на эти деньги - купил бы (увы, мне подавай зеркалку, да еще полнокадровую)...

Под ваши запросы лучше купить младшую модель зеркалки. Будет дороже совсем немного, на пару тысяч. Зато автофокус будет быстрее, матрица крупнее и при недостатке освещения снимает получше. Один недостаток - бОльший вес, а в остальном только плюсы.

Господа, спасибо всем за идеи. Я понимаю ваше желание просветить новичка (за что вам искреннее спасибо, без дураков), но вынуждена повторить, что приходится выбирать, ориентируясь именно на заявленную в первом посте сумму, и именно из указанных моделей.

Цитата:

от:Spector
По соотношению цена-качество сейчас лучше всего Samsung NX1000 Kit (8 тыр в Москве). Обратите внимание, это полноценный кроп а не дваждыкроп как порнослоник и не триждыкроп как никон. У него нормальный китовый объектив. К нему продаются нормальные недорогие телевики и широкоугольники. Это нормальная, не ущербная как дешевые Олимпусы с шумящими матрицами, камера. И на слабом освещении камера сущесьвенно лучше всего вышеперечисленного (поскольку матрица больше). Пока Самсунг не имеет авторитета на этом рынке и не может задирать цены, этим надо пользоваться.
Если бы покупал сейчас на эти деньги - купил бы (увы, мне подавай зеркалку, да еще полнокадровую)...

Подробнее

Спасибо за совет, но таки хочу выбрать именно из упомянутых трех моделей. NX1000 я рассматривала в самом начале своего квеста, но опять же, пусть и сужу как трижды ламер - мне чисто визуально нравятся фото с него меньше, чем с финальной тройки претендентов. Что-то во мне отказывается верить, что пользующиеся им фликровцы из Кореи, Швеции, Австралии и откуда-то еще одинаково криворуки.) Плюс мне показалось, что Самсунги несколько искажают цвета, делая их чуточку неестественно-радостными. Во всяком случае, цветопередача мне больше импонирует олимпусовская и панасониковская. Разницу между более шумной и менее шумной матрицей я, сказать по правде, вряд ли замечу своим нынешним малоопытным глазом.

[quot]Под ваши запросы лучше купить младшую модель зеркалки. Будет дороже совсем немного, на пару тысяч. Зато автофокус будет быстрее, матрица крупнее и при недостатке освещения снимает получше. Один недостаток - бОльший вес, а в остальном только плюсы.[/quot]
К сожалению, пара тысяч для меня в настоящий момент ОЧЕНЬ принципиальна. Больший вес тоже не радует и сильно осложнит жизнь по ряду причин. Изначально я думала именно о простейших никоновских зеркалках, но, узнав о том, что собой являют беззеркалки, активно стала мониторить их рынок именно из-за большей легкости и компактности.

Если из этих трёх, то E-PL3. Я выбирал что-то небольшое примерно в таком же бюджете и остановился на этом аппарате, доволен что выбрал его :)

Цитата:

от:Синтия
Господа, спасибо всем за идеи. Я понимаю ваше желание просветить новичка (за что вам искреннее спасибо, без дураков), но вынуждена повторить, что приходится выбирать, ориентируясь именно на заявленную в первом посте сумму, и именно из указанных моделей.
Спасибо за совет, но таки хочу выбрать именно из упомянутых трех моделей. NX1000 я рассматривала в самом начале своего квеста, но опять же, пусть и сужу как трижды ламер - мне чисто визуально нравятся фото с него меньше, чем с финальной тройки претендентов. Что-то во мне отказывается верить, что пользующиеся им фликровцы из Кореи, Швеции, Австралии и откуда-то еще одинаково криворуки.) Плюс мне показалось, что Самсунги несколько искажают цвета, делая их чуточку неестественно-радостными. Во всяком случае, цветопередача мне больше импонирует олимпусовская и панасониковская. Разницу между более шумной и менее шумной матрицей я, сказать по правде, вряд ли замечу своим нынешним малоопытным глазом.

[quot]Под ваши запросы лучше купить младшую модель зеркалки. Будет дороже совсем немного, на пару тысяч. Зато автофокус будет быстрее, матрица крупнее и при недостатке освещения снимает получше. Один недостаток - бОльший вес, а в остальном только плюсы.[/quot]
К сожалению, пара тысяч для меня в настоящий момент ОЧЕНЬ принципиальна. Больший вес тоже не радует и сильно осложнит жизнь по ряду причин. Изначально я думала именно о простейших никоновских зеркалках, но, узнав о том, что собой являют беззеркалки, активно стала мониторить их рынок именно из-за большей легкости и компактности.

Подробнее

Мне тоже не нравится Самсунг, и исходя именно из приведенных соображений не нравится - беда в том, что ему альтернатива - только Некс, а он на пару тысяч дороже заданного предела. Просто Самсунг - это полноценный кроп за такую цену, что ему можно простить некоторые недостатки.
Олимпус и Панасоник этих моделей имеют неудачную матрицу и сильно шумят при попытке поднять чувствительность - при относительно слабом свете все эти три модели ведут себя примерно одинаково (только Никон по причине мелкой матрицы а остальные два из-за неудачной разработки). Кстати, если Вы сейчас не видите самого шума - то видите деградацию цветов: чем сильнее шум тем грубее и грязнее цвета. Посмотрите вот здесь: http://prophotos.ru/reviews/14447-fujifilm-finepix-hs10?page=4 это совсем другая камера, но на примере двух рядов фотографий видно, что такое деградация цветов, проследите, например, за цветом зеленого прямоугольника в зависимости от чувствительности.
Теперь - опять же, говоря объективно, по характеристикам и отзывам, лучше Олимпус: у него лучше jpeg. Но я бы выбрал Никон: он меньше и легче, особенно приятно то, что к нему есть недорогая и легкая оптика (пусть и не сейчас а потом). Конечно, современный Олимпус на голову выше. Тринадцатимегапиксельная Микра (так собирательно называют Олимпусы и Панасоники) будет иметь превосходство на светочувствительности 100, но на 400 они сравняются. Компенсация, как я говорил, вес и размер.

Из беззеркалок у меня их пока три – топовый Олимпус Е-М5 с зумом 12-50 и пара Панасоников G3 с обычным 14-42 и GF-3 с укороченным видеозумом 14-42, по габаритам очень удобен GF-3, как-то чаще его и беру с собой и в работе тоже удобен.
По качеству фото, (резкость и сочность красок) при съемке днем на улице, все камеры снимают одинаково.
При съемке в помещении и концертов на сцене – лучше Олимпус, примерно на стоп (по шумам).
У Панасоников очень быстрый и хваткий автофокус, при любом свете. У серии GF, нет видоискателя, нет и бленды в комплекте, при сильном свете не помешали бы иногда и эта серия заточена больше на любителей.

У Никон 1 есть интересные фишки – малые габариты и огромная скорость как фото, так и видеосъемки, для съемок при достаточно сильном свете – замечательная камера и в два раза дешевле, чем например популярный компакт, с такой же матрицей,(кроп 2,7) как RX-100.

Кстати, еще можно найти GF-3, по смешной цене 6499р., (made in Japan),в России, правда с обычным, габаритным зумом 14-42, но не везде они есть черного цвета, если это важно… Впрочем и G3, недавно здесь девушка хвалилась, что купила за 9900р.

Несмотря на явную заточенность под девочек, я бы отмёл Никон ван. И добавил бы к рассмотрению Sony Nex-3N или Sony A3000. Они почти в ваш бюджет (обе камеры легко ищутся от 12,5 т. с китовыми объективами). С ними значительно расширятся возможности по съёмке при слабом освещении, относительно выбранной Вами тройки.
Из выбранных вами, пожалуй, я за E-PL3, хотя он не так прост в управлении, и матрица шумит в тенях даже на базовом исо. Зато при хорошем свете цвета отличные прямо в джипег.
Да, а шустрых живых существ вот так вот прямо, "в лоб", без вспышки, ни одна беззеркалка комфортно и с хорошим выходом годных снимать не позволит. Тут или лупить сумасшедшими сериями, благо не плёнка, либо обзаводиться вспышкой (вспышками), либо как-то исхитряться с предугадыванием точки фокуса, зажатием диафрагмы для увеличения глубины резкости...в общем, проявлять фотографическую смекалку. Только, сдаётся мне, хомяк, всё-таки, не рекордсмен по скорости...
Да, и ещё. Макро в сторогом смысле этого термина китовые объективы снимать не умеют. Полную таинственную луну более-менее прилично можно снять с весьма длиннофокусным телевиком (ЭФР от 300 мм).

Цитата:

от:Leonid Zavodov
Несмотря на явную заточенность под девочек, я бы отмёл Никон ван. И добавил бы к рассмотрению Sony Nex-3N или Sony A3000. Они почти в ваш бюджет (обе камеры легко ищутся от 12,5 т. с китовыми объективами). С ними значительно расширятся возможности по съёмке при слабом освещении, относительно выбранной Вами тройки.
Из выбранных вами, пожалуй, я за E-PL3, хотя он не так прост в управлении, и матрица шумит в тенях даже на базовом исо. Зато при хорошем свете цвета отличные прямо в джипег.

Подробнее

Сони на две тысячи дороже предложенного предела - иначе, конечно, это был бы идеальный вариант. Я тоже ставлю на поледнее место Панасоники, потому что у их старых серий некрасивые цвета в jpeg. Но почему не Никон? По шумам он едва ли не лучше E-PL3.
Смотрел в ветке ПЛ3 - он фактуру заливает, почти как мыльница http://album.foto.ru/photos/or/97594/2056603.jpg
У Никона оно, конечно, тоже не очень http://pp.vk.me/c418531/v418531639/8030/CIRhMBDNWqA.jpg http://album.foto.ru/photos/or/228171/3252489.jpg но, как минимум, не хуже а камера меньше и легче. Так что по-моему, с той, старой, микрой Никон сравнение все-таки выдерживает.

Цитата:

от:Spector
Сони на две тысячи дороже предложенного предела - иначе, конечно, это был бы идеальный вариант. Я тоже ставлю на поледнее место Панасоники, потому что у их старых серий некрасивые цвета в jpeg. Но почему не Никон? По шумам он едва ли не лучше E-PL3.
Смотрел в ветке ПЛ3 - он фактуру заливает, почти как мыльница http://album.foto.ru/photos/or/97594/2056603.jpg
У Никона оно, конечно, тоже не очень http://pp.vk.me/c418531/v418531639/8030/CIRhMBDNWqA.jpg http://album.foto.ru/photos/or/228171/3252489.jpg но, как минимум, не хуже а камера меньше и легче. Так что по-моему, с той, старой, микрой Никон сравнение все-таки выдерживает.

Подробнее

Ну насчёт никона сприть не буду, плохо знаю эту систему, возможно Вы и правы. Но общее ощущение от кадров с никона - как от мыльницы, возможно потому, что на маленькой матрице и с китовым темнозумом всё резко.
Что встроенный оликовский джипег хулиганит в тенях, производя там акварельную живопись - тоже согласен. Но не всегда это бросается в глаза, а если надо лучше - работаем с равом, давим цветовую составляющую шума, при этом яркостное шумоподавление делаем минимальным, получается совсем по-другому, остаётся что-то вроде плёночного зерна в тенях.

У меня есть Никон j1 По шумам особых претензий не имею. Вся проблема в китовом объективе 10-30vr. При таком размере матрицы могли бы сделать его посветлее. А то диаметр передней линзы - всего треть от диаметра объектива. Бездарная конструкция короче. И очень мыльная. По тестам дхо реальное разрешение 10 мп матрицы с этим объективом - всего 3 мегапикселя. И это увы похоже на правду. На моем 2.5 к мониторе увеличивать снимок совсем не хочется. У S1 все ровно так же
Зато я его купил за гроши и это все оправдывает. Дочке нравится

Цитата:

от:One of us
У меня есть Никон j1 По шумам особых претензий не имею. Вся проблема в китовом объективе 10-30vr. При таком размере матрицы могли бы сделать его посветлее. А то диаметр передней линзы - всего треть от диаметра объектива. Бездарная конструкция короче. И очень мыльная. По тестам дхо реальное разрешение 10 мп матрицы с этим объективом - всего 3 мегапикселя. И это увы похоже на правду. На моем 2.5 к мониторе увеличивать снимок совсем не хочется. У S1 все ровно так же
Зато я его купил за гроши и это все оправдывает. Дочке нравится

Подробнее

А какой у него хороший? В бюджет влезет Nikon 11-27.5mm f/3.5-5.6 Nikkor 1, больше, вроде, подходящих у них нет... Кто-нибудь его испытывал?

Я не покупал бы ни одной из этих камер, а добавил бы 2-3 тыс и купил бы сони некс 3N (или F3, бывают дешевые предложения). Матрица в нем на порядок лучше, особенно это заметно при плохом освещении.

да похоже пока никаких хороших объективов для системы Никон 1 нет. Ну парочка фиксов конечно есть. Но это имхо не та система с которой есть смысл морочаться фиксами. Идеология Никон 1 айфоноподобна - однокнопочная камера

Цитата:

от:One of us
да похоже пока никаких хороших объективов для системы Никон 1 нет. Ну парочка фиксов конечно есть. Но это имхо не та система с которой есть смысл морочаться фиксами. Идеология Никон 1 айфоноподобна - однокнопочная камера

Подробнее

Никон -1 странная система. Качетсво фоток на уровне 4/3 со старой матрицей, хорошие цвета, высокая скорострельность.

Но по сравнению с нексами, самсунгами и 16Мп 4/3 система просто не конкуретноспособна.

Продавал бы Никон их с более крутым китом чем у конкурентов - дела бы были намного лучше. Ничто не мешает в тех же габаритах сделать 10-50/2,8-4vr

Все верно, но нам твердо указали на бюджет и сказали, что добавки не будет. В этих ценовых границах сколько-нибудь приличная камера только одна - Самсунг, остальное - гламурные штучки, приходится выбирать из них. Никон чуть более гламурен чем прочие и при этом не хуже других (то, что он такое же УГ, как и остальные перечисленные, приходится игнорировать). Конечно это мыльница - а что вы хотите за такие деньги? Самсунг сделал что-то, сродни чуду, втиснув в эту цену кроп-матрицу, пусть даже с несколько акварельными цветами (но в RAW у него все значительно лучше).
Конечно, GX1 неплох, но при его цене я бы однозначно предпочел какой-нибудь из третьих Некстов, стоящих те же тринадцать тыров но с матрицей кропового размера, что сразу же даст возможность использовать чувствительность 1600 а то и 3200 даже без особой деградации цветов. Поэтому, смысла в GX1 я тоже особого не вижу - да, против тринадцатимегапиксельников - небо и земля. Но кроп - это все-таки кроп...

Цитата:

от: One of us
Продавал бы Никон их с более крутым китом чем у конкурентов - дела бы были намного лучше. Ничто не мешает в тех же габаритах сделать 10-50/2,8-4vr

Даже складной объектив 3.5-5.6 дал бы линейке большой плюс. Все-таки, камера, которую можно положить в карман радикально отличается от камеры, которую нельзя положить в карман.