Постоянный или импульсный свет в студии.

Всего 196 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[Aleksey--__--]:
Цитата:
от: Aleksey--__--
Какой свет лучше при фотографировании в фотостудии на пленку (ч/б и цвет негатив/позитив). Импульсный или постоянный ? Какие плюсы и минусы ?

Импульсный свет для портрета лучше, особенно при съемке на БФ.
Для мертвой природы лучше или постоянный или естественный.
Re[Attar]:
Вроде бы только лампы Kino Flo True Match обладают спектром, приближенным к нормальному. Правильному. Плёночному. Безумно дорогие.
Иль Фазоло на Astia 100F получил с подобными лампами (Foto-Flo?) неплохой результат. На Provia 100 F результат был уже похуже. (Если я не путаю ничего). То есть, тоже не идеальны, заточены под конкретные эмульсии. Цветные. А не ч/б.
___________________
Цитата:
от: Attar
это на тимаксе?
надо как нибудь эксперимент самому поставить, потому что я не понимаю.
Да, график с Тимакса-100.
[quot]потому что ведро с сотами или портретную тарелку на FL лампах не сделать.[/quot]
Даю наводку: хорошее ведро можно сделать из лёгкого и прочного алюминиевого параболического рефлектора от промышленного светильника. Такие светильники под потолок вешают на заводах. Светильники советские российские. РСП05-400-032.
Диаметр полметра, глубина с отломанной жопкой 340мм примерно. Вычисляется экспериментально фокус с помощью голой обычной лампочки, задница при необходимости осаживается нежными ударами киянки, в дыру монтируется четырьмя болтиками байонетное кольцо. В той же икее-мерлене продают алюминиевые прутки пяти или шести миллиметровые. Можно порезать и нарезать с обоих концов резьбу М4. Один конец накрутить на торчащие из жопки внутрь горшка болты, а на другие концы пруточков посадить колпак или диск, прикрывающий прямой свет лампы. КПД просто феноменальный. Главное, угадать с фокусом рефлектора.

Высота бортика 20 мм. Ширина 10 мм. Можно впендюрить любые соты. Толщина этого абажура чуть более миллиметра. Здоровый, но лёгкий и прочный.

Ещё вот такой есть. Светильник РСП 05-400-001 Всего полторы тыщи рублёв. Но у него могут оказаться на колпаке дырки, сквозь которые жопка прикручена, слишком широко расставлены. Бывают такие "неправильные" колпаки. С виду похожи, а приглядишься - не годен.
Re[Aleksey--__--]:
Цитата:

от:Aleksey--__--
Импульсный свет, без фолиевых фильтров. пленка кодак tmx-100.
Кроп с негатива, (.) - не белые

Подробнее

мы про 2500-3500К
с импульсом все хорошо... хотя от пленки зависит
Re[Attar]:
"с импульсом все хорошо... хотя от пленки зависит"

От сосков, тоже, зависит.
:D
Re[Каптёр]:
Цитата:
от: Каптёр
"с импульсом все хорошо... хотя от пленки зависит"

От сосков, тоже, зависит.
:D

Не ну белыми они быть не могут )))
Re[Aleksey--__--]:
Единственное и неубиваемое достоинство импульсного света -- это его мощность. Если нужно снимать на диафрагмах 16-22-32, то про постоянный лучше забыть.
Больше никаких достоинств у импульсного света для портретов нет.
Все остальное -- мелочи, не стоящие внимания.
Re[WAn]:
Цитата:

от:WAn
Единственное и неубиваемое достоинство импульсного света -- это его мощность. Если нужно снимать на диафрагмах 16-22-32, то про постоянный лучше забыть.
Больше никаких достоинств у импульсного света для портретов нет.
Все остальное -- мелочи, не стоящие внимания.

Подробнее

Согласен.
Именно это и является sine qua none в портрете на форматы 5х7 и более.
Иначе выпученные глаза, шевеленка, застывшие позы, пот на лице и слезы в глазах :)
Составляющие этого обстоятельства - рабочие диафрагмы - 16-22 и чувствительность пленки 25-200ед.
Любители все проверять приборами могут посчитать необходимое количество света...

А все недостатки использования импульса компенсируются качественными насадками и опытом.
Re[WAn]:
Цитата:
от: WAn
Если нужно снимать на диафрагмах 16-22-32, то про постоянный лучше забыть.

На 4х5 и если еще объектив старинный прикручу, диафрагма будет 22, то только с импульсом фотографировать. При постоянном свете выдержка по прикидкам будет 1 сек. При пленке 400 исо. Модель столько не усидит.
Re[WAn]:
Если у вас плёночка сотка, да ещё приходится её как 50 экспонировать, и выдержки длиннее 1/8 вас не радуют, то сколько мощи галогенного света понадобится хотя б для восьмой диафрагмы? И как нагреется через часок съёмок ваш павильон? А если лето и за бортом градусов тридцать? Таблетками будете модель подкармливать, чтобы в обморок не упала?
Или зарядите плёнку 400 и будете из неё 800 единичек вытягивать вместо честных 200?
Импульс позволяет снимать на СФ без предподъёма зеркала. И даже с рук. А галоген? Потерпи милая, не дыши пока, смотри куда смотрела, сейчас штатив успокоится и я тебя чпокну. А у милой уж штукатурка вся потекла.
Re[nebrit]:
Цитата:

от:nebrit
Если у вас плёночка сотка, да ещё приходится её как 50 экспонировать, и выдержки длиннее 1/8 вас не радуют, то сколько мощи галогенного света понадобится хотя б для восьмой диафрагмы? И как нагреется через часок съёмок ваш павильон? А если лето и за бортом градусов тридцать? Таблетками будете модель подкармливать, чтобы в обморок не упала?
Или зарядите плёнку 400 и будете из неё 800 единичек вытягивать вместо честных 200?
Импульс позволяет снимать на СФ без предподъёма зеркала. И даже с рук. А галоген? Потерпи милая, не дыши пока, смотри куда смотрела, сейчас штатив успокоится и я тебя чпокну. А у милой уж штукатурка вся потекла.

Подробнее

Галогенка -- только для пилотного света, 250W хватит.
Для _съемки_ на средних и закрытых диафрагмах для СФ и БФ нужен _импульсный_ свет, и немалой мощности, начиная, эдак, с 3000 Дж на голову.
Насадки еще съедают ступень-полторы-две.
Re[WAn]:
3000 Дж не было даже в студии Ньютона. (Напрокат одалживал для натурных съёмок). Это вы как-то того...
Три головы по 600 Дж (правильных джоулей, не китайских) и правильные насадки шестнадцатую диафрагму вам гарантируют на сотке только так. Ну и журавлик хотя бы один перед носом нужен.
Re[WAn]:
Цитата:
от: WAn
и немалой мощности, начиная, эдак, с 3000 Дж на голову.
Насадки еще съедают ступень-полторы-две.

3000 Дж на голову - это только у генераторных систем такая мощность бывает.
Re[nebrit]:
Цитата:
от: nebrit

Три головы по 600 Дж (правильных джоулей, не китайских) и правильные насадки шестнадцатую диафрагму вам гарантируют на сотке только так. Ну и журавлик хотя бы один перед носом нужен.

И 32 диафрагму можно, но рефлектор будет тарелка без сот. И расстояние до личика фотографируемого метра два.
Re[Aleksey--__--]:
Цитата:
от: Aleksey--__--
3000 Дж на голову - это только у генераторных систем такая мощность бывает.

Моноблоки тоже есть, но 1000 за глаза хватит, а в большинстве случаев и 500Дж.
3000Дж используют если снимать на 30х40 на диафр 32 и низкочувст. пленках.
Re[WAn]:
Цитата:

от:WAn
Галогенка -- только для пилотного света, 250W хватит.
Для _съемки_ на средних и закрытых диафрагмах для СФ и БФ нужен _импульсный_ свет, и немалой мощности, начиная, эдак, с 3000 Дж на голову.
Насадки еще съедают ступень-полторы-две.

Подробнее

Все зависи от...
от того какие насадки использовать, как светить, на что светить

с одной чтороны 200-600дж как правило хватает, с другой иногда хочется 1000дж (своего нет беру а аренду)

про пилот: если снимать что-то "протяженное" ... ну например диван и человека на нем, или группу из нескольких человек, то то пилота 150-250ват на рисующем может и нехватить.

ну или мой крайний случай: снимая темной f/8, неконртастной оптикой с 150 ватным пилотом (100ват мало, 250ват уже все сильно греется остановился на 150 которого для большинства моих задачь хватает) не могу сфокусироваться, можно воткнуть в прибор 200-250 ват но как-то руки ноги не дошли до лабаза с ламочками. А в свете киловатной галагенки фокусироваться получается.
Re[Attar]:
Я, готовясь к покупке своего первого моноблока, на первое место поставил мощность пилота. И долго экспериментировал с лампочками и зонтиком - (хм, на парочку моноблоков бы наскрести со стандартными горшками, не до насадок тогда было) - прикидывал мощу лампочки к аккумейту на открытой дыре штатника (2,8 ) для более менее комфортного фокусирования. И вышло у меня в районе 250-300 ватт. Никак не меньше. И чуточку запас оставался для дырки 4 - когда оптикой разживусь. Из этого и исходил. Потом уже, кадрируя и играясь, пилот на пол мощи держал, а вот когда оставалось лишь на резкость навестись, то врубал полностью. Ненадолго. (Вентиляторов в моноблоках тех не было и они перегревались даже со здоровенными софтбоксами уже за час).
Даже не представляю себе как можно наводиться при мощи пилота менее 250 ватт. Да ещё на матовом стекле форматной камеры сквозь дыру 5,6 максимум.

А для 1000 Дж надобно павильон нехилый иметь или насадки жрущие. Роскошь. Хотя некоторые 1000 Дж как иные 500. Тут паспортные данные лукавят. У меня приборы ИКС-600 в два раза слабее приборов Игрек-500. Хотя морды и байонеты у них очень похожи.
Цитата:
от: Aleksey--__--
И 32 диафрагму можно, но рефлектор будет тарелка без сот. И расстояние до личика фотографируемого метра два.
Тарелка с двух метров? Белая? 32 диафрагма? На сотке? С шестисот джоулей? Сомнительно. С метра быть может и выйдет. А может и нет. Но не с двух.
Re[nebrit]:
Цитата:
от: nebrit
Если пытаться сей факт объяснить, (ненаучно, разумеется), то можно предположить...

Печально, что абсолютно все попытки что-то "объяснить" у Вас всегда предпринимаются со строго антинаучной позиции. С этой позиции всё можно только запутать, а мозги многих ЧКФР очень хорошо заточены под всяческое запутывание.
[quot]Как глубоко в эмульсию Тимакса за секундную выдержку успевает забраться энергия галогена [/quot]
"Энергия галогена" забирается на метр, никак не меньше.
[quot]Почему не успевают проявляться тени, мне не понятно. Легенда гласит, что тени проявляются раньше светов.[/quot]
Легенда гласит, что тени - это то место, куда не попадают лучи от основного источника света, а попадают только отражённые от всяческих посторонних предметов и стенок. Поэтому первое, что нужно сделать в непонятных ситуациях - замерить цветовую температуру в тени и попытаться понять, какая часть спектра света теряется при отражениях. Очень простой тест - это снять сцену не с произвольными отражениями, а подсветить тени отражателем с известными характеристиками.
[quot]Что же касается подошвы у типичной ХК Тимакса, то мне уже давно не удаётся получить подошву как таковую.[/quot]
А раньше легко получалось?
[quot]Правда, ни Икстоле , ни в каком-либо ещё магазинном проявителе я Тимакс не проявляю и соответственно графиков не строю. Но в моём проявителе подошвы у Тимакса нет вообще.[/quot]
Ну и какой смысл в такой жалобе? Типа, делаю всё через задницу, задницу же и получаю, но продолжаю всё делать опять через задницу с моим непутёвым проявителем. А виноваты, разумеется козлы, не доложившие серебра в тоненькую эмульсию ТМакса.
ТМакс - очень хорошая плёнка, но не совсем такая, как основная масса старорежимных плёнок, и нужно просто проявить к ней (за её характеристики) хотя бы минимальное уважение. К себе бы тоже было хорошо проявить минимальное уважение и не тратить время и силы на тупой перевод плёнки. Можно подобрать вполне подходящие для ТМакса проявители, можно воспользоваться и не очень подходящими, но проявлять в два этапа в проявителях разной концентрации, а можно ничего не подбирать, а тупо пользоваться специально для него предназначенными. Берём ТMах RS и получаем практически эталонную ХК. Если вдруг нужно подплющить средние тона, а чуток растянуть света и заметно растянуть тени, то берём другой, разработанный Филом Дэвисом специально для ТМакса проявитель #13 с горбатой ХК и спокойно продающийся во всех профильных фотомагазинах, включая БИэндЭЙЧ. Были перцы, которые с помощью этого проявителя умудрялись впихивать в ТМакс до 13 зон (может быть, поэтому этот проявитель так и называется). Инструкция для самых неленивых фотографов: http://stores.photoformulary.com/images/store_version1/01-5075%20DI-13.pdf
[quot]Вроде бы только лампы Kino Flo True Match обладают спектром, приближенным к нормальному. Правильному. Плёночному. Безумно дорогие. [/quot]
У любого нормального производителя можно подобрать хорошие лампы с хорошей светоотдачей, чтобы потеть поменьше. Например, можно выбрать у Осрама газоразрядные лампы серий PowerBall или PowerStar с температурами 4200-5500К и Ra=90-98. Можно посмотреть спектры или обратить внимание на рекомендации по применению в музеях и галереях.
Re[ДМБ]:
В общем-то дело упирается в проявитель. А не в цветовую температуру.
Тени - это в моём случае чёрная картонка, освещённая тем же самым источником, что и остальные (светлые) картонки. Но отражающая на пару ступеней меньше света в сторону камеры, нежели серая карта и потому её плотность на негативе отнесена к области теней на графике ХК. Ни о каких тенях в обычном человеческом смысле речь не идёт.
Нынче я разбодяжил проявитель водичкой сильнее обычного (в худших традициях фотолюбительства) и бултыхал не чаще чем в пол минуты, и время накинул. Получил т.наз. выровненный негатив. И уже успел обмерить. (Но не печатал). Вынужден доложить, что кадр с импульса 125 единиц сильно похож на кадр с галогена 100 единиц.
Белый (+2,5EV) = 1,17D - оба.
Ср. серый (норма) = 0,69D - оба.
Какой-то там сильно тёмный (коричневая бутылка) = 0,18D.
Погрешность 0,03 - 0,06D.
Гамма градиент в правой части ХК = 0,65.
Как оно будет выглядеть на отпечатках, узнаю завтра. Получившиеся плотности вроде бы радуют. В числах. А вот обрадует ли изображение?
С выравниванием я борюсь уже много лет. Но разочаровало зерно на предпоследних проявках. Большое. Вот и разбавил.

---------------------------------
Либо упирается во время проявки. Хрен поймёшь.

Цитата:
от: ДМБ
Инструкция для самых неленивых фотографов...
За ПДФку спасибо. Смотрю, у товарища весьма похожая ХК на мою из первого графика. Сложно стало на нынешнем Тимаксе получить чистый белый тон и акварельные валёры чуть ниже оного. Хоть закидайтесь помидорами. Кто-нибудь видел вживую отпечатки Дэвиса? Нарисовать тени на Тимаксе - раз плюнуть. Получить при этих тенях хорошие, ласкающие глаз света - проблема. И чтобы без возни дополнительной после фиксирования.
Re[Attar]:
Цитата:
от: Attar
мы про 2500-3500К

Кстати, еще одни вопрос (помимо приведения к одной цветовой температуре), который следует задавать всем, кто обнаруживает разницу в чувствительности пленки к импульсному и постоянному свету: проверяли ли вы, действительно ли одинаковое количество света достигает пленки (это вопрос и к экспонометру, и к затвору, и к диафрагме, если она не одна и та же).

Из реальных (не надуманных) причин реального же (т.е., не вызванного причинами вроде плохо отрабатывающего выдержки затвора) несовпадения мне известны только две: 1) шварцшильд (как на длинных выдержках у постоянного света, начинающийся с теней, так и на коротких у вспышки, начинающийся со светов) и 2) разница в спектре (прежде всего в ЦТ).

Сказки про свет, проникающий на разную глубину, про поглощение одного фотона в разных местах и тому подобное - это сказки, противоречащие основам физики.
Re[Сергей Катковский]:
Цитата:
от: Сергей Катковский

Сказки про свет, проникающий на разную глубину, про поглощение одного фотона в разных местах и тому подобное - это сказки, противоречащие основам физики.

Скорость света одинаковая 8) что импульсного, что постоянного :D
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.