Украина!

Цитата:

от: Pga69
Это говорит о том, что путин из-за своих амбиций готов потратить сколько угодно государственных денег.

Изначальная Чушь.
Потоки вынужденная мера из за свидомых амбиций.

Армяне не глупее хопцiв.
Отдали 80% своей трубы и получают газ в 3раз дешевле укров, ни на йоту не потеряв суверенитета

Цитата:

от: Stopkadr
Еще как тошно! Потому и майдан. А Вильнюс просто повод, та искра из которой возгорится...

Ну вот к примеру возгорелось. Даже восполыхало и занялось весело, и спалило Януковича. И что имеем к примеру в итоге:
1. В Европу не принимают, сколько ни кричи Украина это Европа. Денег не дают. Ассоциация? Да в хер она не уперлась. В ассациацию принимают только не европейские страны, которые никогда не станут членами ЕС. Чили, Палестина и прочие Гондурасы.
2. Россия? Так вы ж не пойдете в ТамСоюз. А продавать при условии заградительных таможенных пошлин что будете? Все же льготы обнуляются для вас.


Думаю будет голодомор-2. Зато самостийный, родной и до боли приятный.

Цитата:

от: alexa64
А с трубой уже поздно.
Пусть в утиль здают.
Почём сечас кг чермета принимают?

Собственно труба никакой ценности никогда не представляла, и не она нужна Путину. Таких труб в обход можно проложить насколько денег хватит. Ценность – уникальные газовые хранилища, если вы понимаете. А такие не построить ни за какие деньги.

Цитата:

от: alexa64
демагог

приподнимись над схваткой, и попробуй переосмыслить написанное мной

Цитата:

от: Pga69
Это говорит о том, что путин из-за своих амбиций готов потратить сколько угодно государственных денег.

Какие амбиции? Быть независимым от не очень надежного партнера это амбиции? И если я не ошибаюсь, то трубу не бесплатно предлагалось забрать, а всего лишь обеспечить такое участие в доле "трубы", что бы Россия смогла полноценно контролировать надежность транзита, без всяких изъятей. В замен Путин предлагал Украине долю в разработки наших газовых месторождений. Но это положение противоречит интересам Европы, так как они боятся ценового давления. Думаю Еврапийцы хотят пребрать трубу к своим рукам, что бы в торгах с Россией иметь козыри.
З.Ы. И нет бы Вам в таких экономических спорах быть на стороне Российских интересов, а Вы.....

Цитата:

от:alexa64
Изначальная Чушь.
Потоки вынужденная мера из за свидомых амбиций.

Армяне не глупее хопцiв.
Отдали 80% своей трубы и получают газ в 3раз дешевле укров, ни на йоту не потеряв суверенитета

Подробнее

Я так понимаю, у путина & ко было желание прибрать к рукам наиболее ценные активы Украины и Белоруси, как они это сделали в России. Но и там и там им дали по рукам. Отсюда и "добрососедские отношения".

Цитата:

от: dymson
Мог бы уже заметить, что "свобода" понятие эфемерное. И с развитием "демократии" свободы всяческие сокращаются в разы, примеры сам знаешь где посмотреть.

а вот и неправда
то, что в твоем окружении свобода - понятие эфемерное, не означает, что так это везде
"суверенная демократия" и "демократия" - вещи разные

Цитата:

от: Pga69
Косяк яныка это то, что он газотранспортную систему путину не отдал?

А какой интерес чужую трубу заполнять?

Цитата:

от:Stopkadr
Собственно труба никакой ценности никогда не представляла, и не она нужна Путину. Таких труб в обход можно проложить насколько денег хватит. Ценность – уникальные газовые хранилища, если вы понимаете. А такие не построить ни за какие деньги.

Подробнее

Пральна, хранилища ваши, вот и храните там своё, кто ж против. :)

Цитата:

от: Бреднесущий

З.Ы. И нет бы Вам в таких экономических спорах быть на стороне Российских интересов, а Вы.....

Я всегда на стороне экономических интересов России. И по поводу экономического обоснования строительства газопроводов перетиралось много раз.

Цитата:

от: Benny
а вот и неправда
то, что в твоем окружении свобода - понятие эфемерное, не означает, что так это везде
"суверенная демократия" и "демократия" - вещи разные

Беня, у нас свободы выше крыши.

Цитата:

от: dymson
А какой интерес чужую трубу заполнять?

Почему продавать газ нужно обязательно по своей трубе?

Цитата:

от:Stopkadr
Собственно труба никакой ценности никогда не представляла, и не она нужна Путину. Таких труб в обход можно проложить насколько денег хватит. Ценность – уникальные газовые хранилища, если вы понимаете. А такие не построить ни за какие деньги.

Подробнее

Вы наивные люди.
Ваши "уникальные газовые хранилища", в скором времени вам уже не будут принадлежать.

Уже сейчас на них имеют большие виды полонские PGNiG и венгры EMFESZ с нечурой E.On подтягиваются.
Ваша труба пока что вам принадлежит исключительно из за газпромовского содержимого.
Как только последний куб российского газ оттуда скачают.
Бац!
И ваши "уникальные" емкости перестанут быть вашими.

..

Цитата:

от:Barmaley
Ну вот к примеру возгорелось. Даже восполыхало и занялось весело, и спалило Януковича. И что имеем к примеру в итоге:
1. В Европу не принимают, сколько ни кричи Украина это Европа. Денег не дают. Ассоциация? Да в хер она не уперлась. В ассациацию принимают только не европейские страны, которые никогда не станут членами ЕС. Чили, Палестина и прочие Гондурасы.
2. Россия? Так вы ж не пойдете в ТамСоюз. А продавать при условии заградительных таможенных пошлин что будете? Все же льготы обнуляются для вас.


Думаю будет голодомор-2. Зато самостийный, родной и до боли приятный.

Подробнее

Неужели трудно понять, что власть в стране захвачена самой что ни наесть настоящей мафией. Суды таковы, что лучше бы их вовсе не было. Остальные учреждения не лучше. Все чиновничьи должности розданы своим для кормежки. Вот пример: если вы производите нечто в России и хотите соответствовать ГОСТу, вам достаточно зайти на сайт и скачать нужный ГОСТ. У нас его можно ТОЛЬКО купить у госстандарта и за немалые деньги. И таких примеров можно приводить бесконечно в разных областях.
Теперь о ЕС. Документ, который не подписал Янукович, содержит такие пункты, которые позволяют европе давить на местную власть в вопросах законодательства, устройства судебной системы, прокуратуры и многих других. Когда чинвники-воры это сообразили, они ужаснулись.
А деньги это так, понятная причина для плебса. Можно подумать Путин дал бы. Ему сейчас самому бы где взять.

Цитата:

от: dymson
А какой интерес чужую трубу заполнять?

Так это реально чья труба? 250 миллионов рвут зад за доходы Газпрома иже с ними, а правители мира за собственную маржу и право рядом тусоваться.
А украина как та девка -меж двух мужиков, вот обьясните мне в чем самостийность - в праве выбора под кем лежать? Ну раз есть что продать, так и выходите на рынки и Европы и ТС со своим товаром, и не просите ни у кого денег, а зарабатывайте. Оно ведь по другому то не будет, разве что по старой привычке две сиськи сосать у обеих мамок уже не хочется так придется у одного из папок сосать. По другому то не получится уже. И там и тут обгадились.

Цитата:

от:Pga69
Я так понимаю, у путина & ко было желание прибрать к рукам наиболее ценные активы Украины и Белоруси, как они это сделали в России. Но и там и там им дали по рукам. Отсюда и "добрососедские отношения".

Подробнее

вполне обыденное желание.
тем паче газпром, который кстате существует с 1989, как наследник министерства газовой промышленности СССР, к этим трубам и хранилищам имеет непосредственное отношение.

Цитата:

от: dymson
Пральна, хранилища ваши, вот и храните там своё, кто ж против. :)

Вы совсем не понимаете как работает система. Когда ночью все выключают газовые печки и ложатся спать, куда по вашему девается избыток давления в газовых магистралях? А Европа это гигантская "газовая печка", и потребляет весьма неравномерно в зависимости от сезона и времени суток. Да, есть искуственные хранилища металлические резервуары, но объемы смехотворны. Именно этим определяется пропускная способность новых "потоков" . А так бы проложили не четыре, а двадцать труб параллельно и прощай Украина. Не выходит. Южный поток, кстати тоже не дает независимости от украинских газохранилищь.

Цитата:

от: Pga69
Почему продавать газ нужно обязательно по своей трубе?

совсем не обязательно.
и чаще всего так и происходит.
но во всем белом свете есть только один "транзитер"
Для кторого "отбор" совершить что два пальца об асфальт.
Ежемесячно малявы шлет что мол "хачу цены пересмотреть"

Цитата:

от:Stopkadr
Вы совсем не понимаете как работает система. Когда ночью все выключают газовые печки и ложатся спать, куда по вашему девается избыток давления в газовых магистралях? А Европа это гигантская "газовая печка", и потребляет весьма неравномерно в зависимости от сезона и времени суток. Да, есть искуственные хранилища металлические резервуары, но объемы смехотворны. Именно этим определяется пропускная способность новых "потоков" . А так бы проложили не четыре, а двадцать труб параллельно и прощай Украина. Не выходит. Южный поток, кстати тоже не дает независимости от украинских газохранилищь.

Подробнее

Пральна, вот их и заберут у вас бундесы или ещё ктонить, и будут пользоватся.