Светосила и размер объектива

Ну коли так, то сейчас нарисую)
----
Насчет сейчас поторопился, программы еще нет для рисования. Ну, что-нибудь найду

Цитата:

от:radicalmos
Речь не идет о том, хватает ли света. Это уже следующий этап разговора. А сам размер изображения определяется законами геометрической оптики и сколько света (хватает или нет) в данном случае не при чем. Размер изображения можно менять, подбирая линзы с разными фокусными расстояниями. Почитайте ветку, там об этом говорилось много раз.

Подробнее

Я ветку читал. Но вы не догоняете.

Кроме понятия фокусное расстояние для объектива существует еще и такое понятие как круг покрытия или угол поля зрения. Например для пленки 135 формата и ФФ матриц круг покрытия объективов колеблется в районе 43-55 мм, для объективов с кропом APS в районе 30-35 мм, для средне форматных камер 6х6 это приерно 85-90 мм, для 6х9 105мм. Если вы возьмете объектив для ФФ 40мм он покроет круг 43 мм и будет иметь угол зрения порядка 55 градусов. Если вы возьмете объектив 40мм для камер 6х6 он покроет круг в 85 мм и будет иметь угол зрения 94 градуса О! Как! НО если теперь возьмете объектив от 40мм для ФФ и поставите на средний формат он не превратится в широкоугольник для 6х6, он покроет круг в центре поля 6х6см диаметром 43мм, а за границей этого круга будет чернота и угол зрения этого объектива по прежнему будет 55 градусов. Теперь рассмотрим другую историю этот же объектив 40 мм для ФФ, поставим на кропнутую камеру с сенсором размера APS этот сенсенсор(диагональ около 30мм) окажется полностью внутри круга покрытия с диаметром 43 мм, но так как сенсор вырезает только часть из этого круга поле зрение объектива сузится и вместо 55 градусов мы будем иметь угол зрения 40 градусов. Аналогично если мы возьмем объектив с ФР 80мм для камеры 6х6 с кругом покрытия 85 мм, то на своей родной камере он будет давать угол порядка 55градусов, а на кропе APS только 21 градус остальное вырежет сенсор. Поймите нельзя взять объектив 8мм для камер с сенсором 12 мм поставить его на камеру с сенсором 40мм и получить сверхширокоугольник, он просто не покроет нужную площадь кадра. Зато обратное возможно из ширика для большого сенсора можно сделать объектив с малым улом, вплоть до телескопа, для сенсора маленького размера.

Цитата:

от: radicalmos
Насчет сейчас поторопился, программы еще нет для рисования. Ну, что-нибудь найду

карандаш и линейка - это будет быстрее.

Вот результат. Получается, что при уменьшении фокусного расстояния размеры объекта (изображения) уменьшаются, но в кадр попадают те точки, что раньше не попадали - точка B.
При большом фокусном расстоянии изображение точки В не попадало на матрицу.
На рисунке: слева расположен объект, далее идет вертикальная линза и матрица (пленка)[/img]


P.S: из предыдущего сообщения не очень понятно, что за размер пленки у фотоаппарата 6х6 и 6х9 см. Что такое форматон? Что подразумевается по "объектив на 40 мм"?

Цитата:

от: radicalmos
P.S: из предыдущего сообщения не очень понятно, что за размер пленки у фотоаппарата 6х6 и 6х9 см.

Что тут непонятного? Плёнка среднего (или уже большого?) формата, размеры указаны.
Цитата:

от: radicalmos
Что подразумевается по "объектив на 40 мм"?

Если упоминают какие-то миллиметры при разговоре об объективе, то это или фокусное расстояние или диаметр резьбы для светофильтров. Вряд ли здесь имелось ввиду последнее ;).

6 на 9 см пленка?? да это же гигантская пленка какая-то, если у нее кадр размером 6 на 9 см

обычная плёнка шыршыной 6 см, называеться формат 120 продаётся повсемесно к стати она дешевше узкой тк без касет и перфораций.
можиш купить простой совецкий КИЕВЪ тыщ за 5 и фигачеть на неё, за одно будит орудие самобороны хДДДДДДД

Это, наверное, серьезная пленка) я то привык только к обычной: 35 мм. Другой и не видел.

Вопрос к AP: круг покрытия определяется диаметром линз, наверное?

Есть мнение, что наклонно падающие на линзу лучи фокусируются в фокальной плоскости, которая не совпадает с плоскостью матрицы (пленки). Матрица (пленка) находится дальше, чем фокус. Таким образом, не получается использовать в качестве широкоугольного объектива объектив с малым фокусным расстоянием и малым диаметром линзы (от мыльницы) на крупной матрице.

--Вопрос к AP: круг покрытия определяется диаметром линз, наверное?

Косвенно.

Есть мнение, что наклонно падающие на линзу лучи фокусируются в фокальной плоскости, которая не совпадает с плоскостью матрицы

Нет это не так. Если все просто и грубо объяснять - они затеняются оправой.

Если дело в оправе, то надо убрать оправу и можно ставить обычный объектив маленького диаметра и маленького фокусного расстояния на большую матрицу и получим широкоугольник

:D
Я как сюды пришёл тоже с подобных вопросов начал
https://foto.ru/forums/general/obshhie-voprosy-fotografii/676515

из некторых обьективов будит тока у него будит сильное мыло по краям

ощето розмер кадра меняется заменой задней линзы. т.к. как общеизвесно сама картинка образуеться в дырке и полностью определяется волновым полем попавшим в дырку как общеизвесно. это принцип гюйгенса френеля. потом эта картинка может быть споецирована задней линзой на любой кадр.
но принцип то шо. КАРТИНКА НЕ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО ЧТО ВНУТРИ ФОТИКА. достачно заглянуть в дырку обьектива снаружи чтобы понять какая будит картинка. т.е. откуда видна дырка оттуда и будет свет падать накартинку. а какого розмера она видна стоко света и будит падать.

в Лутшие времена когда делали для того что б зделать, а не чтоб отправить в мусор. были сменные задние линзы ткачто один обьектив можно было юзать на плёнку (тогда ще пластинку) разного формата и картинка одинаковая.
при этом очевидно . диаметр сохраняется и угол тоже сохраняется так что и фото сохраняется такое же. а вместе с размером кадра меняет фокусное и онтосительная светосила.
щас есь телеконверты отдельные так накрутив 1.5х конверт на кропнутый обьектив получится таже самая картинка но уже на фф. приэтом фокусное, отн. отверстие и розмер кадра * 1.5, диаметр и угол сохраняется. фото выйдет абсолютно одинаковое.

Спасибо, помогли)
Я читал где-то, что раньше были телевики, которые держали фокус при изменении расстояния до объекта. Якобы сейчас таких и не выпускают.

А мало на краях, наверное, будет из-за искажений каких-то. Лучи то наклонно на объектив будут падать, да и вдали от главной оптической оси. Может быть, о этого и мыло будет.

Цитата:

от:L4m3r

в Лутшие времена когда делали для того что б зделать, а не чтоб отправить в мусор. были сменные задние линзы ткачто один обьектив можно было юзать на плёнку (тогда ще пластинку) разного формата и картинка одинаковая.

Подробнее

На ч/б да... непарились про разложение спектра.. :)
ну и не будем говорить про усиление винетки, и уменьшение детализации...