6МП vs 10МП

А чем её лучше приклеить?
"Моментом" страшновато как-то
Там дырочки есть для резинки - вдруг внутрь затечет

Цитата:

от: Дмитрий Осинин
Снимал со штатива. ИСО200. Выдержка была секунды 3-4 (с предподъемом). На диафрагме 8 и 11. Конвертил фотошопом. Шарпил немного. Распечатывал 30на45. Разницы нет.

А что снимали-то? Ровную стенку с обоями без рисунка? Это же тоже важно...

Если интересно, в июле я скачал с "пы-базы" тестовые снимки Килпатрика с Марокканской презентации А100, которые и распечатал 40х60см (портрет бабушки-ткачихи и дворик с печкой-тандыром). Поверьте - с 7Д такого качества получить не получилось бы НИКАК.

Правда, это был не китовый объектив (но и не Цейссы)...

Цитата:

от: Дмитрий Осинин
А чем её лучше приклеить?
"Моментом" страшновато как-то
Там дырочки есть для резинки - вдруг внутрь затечет

Моментальные цианакриловые клеи есть, там полкапли понадобится. Я на своей минолтовской просьюмерке давно еще резинку под пальцем приклеивал; у Д70, правда, ничего не отклеивается :D
Удивляюсь каждый раз подобным вопросам. :o

Цитата:

от:Одиссей
А что снимали-то? Ровную стенку с обоями без рисунка? Это же тоже важно...

Если интересно, в июле я скачал с "пы-базы" тестовые снимки Килпатрика с Марокканской презентации А100, которые и распечатал 40х60см (портрет бабушки-ткачихи и дворик с печкой-тандыром). Поверьте - с 7Д такого качества получить не получилось бы НИКАК.

Правда, это был не китовый объектив (но и не Цейссы)...

Подробнее

Интересно, как может увеличение разрешения матрицы на 25% дать радикальное преображение картинки в плане детализации?

Изменения произойдут я думаю тогда когда Сони начнет делать матрицы ну хотябы удвоенного от 6МП разрешения (4000 пикселов по короткой стороне и 6016 - по длинной)

Цитата:

от:Дмитрий Осинин
Интересно, как может увеличение разрешения матрицы на 25% дать радикальное преображение картинки в плане детализации?

Изменения произойдут я думаю тогда когда Сони начнет делать матрицы ну хотябы удвоенного от 6МП разрешения (4000 пикселов по короткой стороне и 6016 - по длинной)

Подробнее

Все зависит от размера конечного отпечатка. 300дпи мало отличимы от 240дпи. Это да... Но вот 200дпи от 160дпи уже отличаются заметно... А 130дпи от 100-105 дпи отличаются уже разительно...
Для упомянутого снимочега 40на60 (16"на24") имеем 162дпи для 10мег-файла и 128дпи для 6мег-файла. Так что вправе ожидать хорошо видимых отличий... При печати 50на75 (60на90 тем более) ждем еще большего разрыва в качестве...
Так что отличие в 27% по дпи - далеко не так мало, как может показаться на первый взгляд...Ради реального повышения дпи на 30%-50% люди осознанно приплачивают бешенные бабки (сравните хотя бы 645й и 135й цифровые форматы).

ИМХО:
(1) 200 от 160, действительно, отличаются, но только для ТРЕНИРОВАННОГО глаза (или вооруженного);
(2) 200 от 180 не отличаются почти никак (с хороших оптики и сенсора, без технических проблем и при аккуратной обработке).

Да, забыл сказать, печаталось, конечно, РИПом...

Интересно, кто смотрит фотографии 40на60 с расстояния на котором эти отличия будут бросаться в глаза?

Я украшал интерьер казино 6МП отпечатками 30на45 (девушки в пикантных позах) - все ниточки на трусиках хорошо отрисованы :D

С расстояния 25см их разглядывали только маньяки

Цитата:

от: Дмитрий Осинин

Интересно, как может увеличение разрешения матрицы на 25% дать радикальное преображение картинки в плане детализации?

Ну, во-первых, не на 25 а на 30. Во-вторых, вы считаете ЛИНЕЙНЫЕ размеры, тогда как любой мало-мальски приличный алгоритм интерполяции является ДВУМЕРНЫМ. Так что для него увеличение детализации - почти 70%.

Цитата:

от: Дмитрий Осинин

Изменения произойдут я думаю тогда когда Сони начнет делать матрицы ну хотябы удвоенного от 6МП разрешения (4000 пикселов по короткой стороне и 6016 - по длинной)

Такие матрицы не Сони делает, а Кодак и Далса (правда, размером 36х48мм). И, поверьте, изменения там настолько ЗАМЕТНЫ, что позволяют хорошо пропечатывать до 60х90см.

Если интересно, почитайте у Райхмана про это все и "стопы разрешения": http://www.luminous-landscape.com/new/new-2006.shtml

Цитата:

от: Дмитрий Осинин

Интересно, кто смотрит фотографии 40на60 с расстояния на котором эти отличия будут бросаться в глаза?
:

Ну, например, тот, кто печатает эти снимки - он же аффтар, он же - Ваш покорный слуга. Вы не поверите, но в 40х60см - эти отличия хорошо видны, когда просто держишь снимок на вытянутых руках. Или положить его на столик и рассматривать "из положения стоя".
Цитата:

от: Дмитрий Осинин

Я украшал интерьер казино 6МП отпечатками 30на45 (девушки в пикантных позах) - все ниточки на трусиках хорошо отрисованы :D

Поверьте, оные девушки (даже в трусиках) - не самый требовательный сюжет по детализации. То есть, конечно же, требовательный, но для хорошо натренированного глаза. В пейзаже и архитектуре детализация более наглядна.
Цитата:

от: Дмитрий Осинин

С расстояния 25см их разглядывали только маньяки

Как раз наоборот: маньяки их рассматривают с метра-полутора, а вот фотографы - с 20-30см...

Дмитрий, вы не обижайтесь, но я вспомнил свою беседу (2 года назад) в магазине "Фото-остров" с юношей-продавцом. Он мне предъявил фото-портреты любимого котенка, снятые на 3Мп Минольту Z1 и напечатанные форматом А3 и предложил поспорить, что он "напечатает их на А2"! Я не стал спорить, и знаете - почему? Потому что я тогда точно знал, что для этого нужна 8Мп зеркалка типа только что объявленного 20Д...

Спустя 2 года я 8Мп НЕ ПЕЧАТАЮ 40х60см (по-крайней мере, свои). И долго отговариваю "чужих", что - не надо этого делать.

Извините за многословие - пятница сегодня...

Для пейзажей мне кажется вообще только средний формат пригоден. На худой конец - что-то типа пятиорочки

Цитата:

от: Дмитрий Осинин

Для пейзажей мне кажется вообще только средний формат пригоден. На худой конец - что-то типа пятиорочки

Что-то из пейзажей на 5Д получается 45х30см, 2 или 3 снимка удалось "разогнать" до 38х55см, но - на холсте: так текстура немного скрадывает огрехи детализации.

С городом - чуть получше, там почти все "поддается" 45х30см, а что-то выходит 40х60см. Дальше - нужны или "большая Марковка", или СФ-цифра...

Цитата:

от:Одиссей
Что-то из пейзажей на 5Д получается 45х30см, 2 или 3 снимка удалось "разогнать" до 38х55см, но - на холсте: так текстура немного скрадывает огрехи детализации.

С городом - чуть получше, там почти все "поддается" 45х30см, а что-то выходит 40х60см. Дальше - нужны или "большая Марковка", или СФ-цифра...

Подробнее

Не смотрят такие форматы с близкого расстояния, не смотрят! А уже с 2-3 метров мелочи начинают теряться и вся ваша детализация оказывается ненужной. Хотя бывает, что кроме детализации и микрорезкости посмотреть на фотке не на что :)

Цитата:

от:kyrus

Не смотрят такие форматы с близкого расстояния, не смотрят! А уже с 2-3 метров мелочи начинают теряться и вся ваша детализация оказывается ненужной. Хотя бывает, что кроме детализации и микрорезкости посмотреть на фотке не на что :)

Подробнее

Простите, Вы - не смотрите. Я - смотрю. И многие мои друзью-фотографы - тоже смотрят. То есть, конечно, сначала смотрят с метра-полутора. Но следующий взгляд всегда - с "полусогнутых рук". Кстати, и многие не-фотографы знакомые смотрят так же.

ИМХО - с 3-х метров можно только постеры рекламные смотреть, а фотографии - от 1х1,5м (как у Кутузова некоторые висят). И потом большинства моих знакомых живут в "малогабаритках": они бы и хотели на 3 метра отойти, да - некуда...

Ну, а "чисто-детальную-микрорезкость" я и сам до "рамы" не довожу (разве что - юбилейные "открытки на память"). Как назло,- их как раз вблизи никто не рассматривает...

Цитата:

от:Одиссей
"Чисто-детальную-микрорезкость" я и сам до "рамы" не довожу. Разве что - юбилейные "открытки на пямять".

Простите, Вы - не смотрите. Я - смотрю. И многие мои друзью-фотографы - тоже смотрят. То есть, конечно, сначала смотрят с метра-полутора. Но следующий взгляд всегда - с "полусогнутых рук". Кстати, и многие не-фотографы знакомые смотрят так же.

ИМХО - с 3-х метров можно только постеры рекламные смотреть, а фотографии - от 1х1,5м (как у Кутузова некоторые висят). И потом большинства моих знакомых живут в "малогабаритках": они бы и хотели на 3 метра отойти, да - некуда...
Ну, а "чисто-детальную-микрорезкость" я и сам до "рамы" не довожу (разве что - юбилейные "открытки на память"). Как назло,- их как раз вблизи никто не рассматривает...

Подробнее

Ну уж не знаю...
Мои снимки 40х60 знакомые фотографы без проблем в упор разглядывают...(и то мне штатив в лом таскать-не пользую)
Может Вы чего-то в приготовлении RAW упускаете? ...или дело в стеклах...
Пятерка-она ж под этот формат аккурат заточена!
(30х45-так там вообще все как иголочкой нарисовано)

Цитата:

от:Одиссей
"Чисто-детальную-микрорезкость" я и сам до "рамы" не довожу. Разве что - юбилейные "открытки на пямять".

Простите, Вы - не смотрите. Я - смотрю. И многие мои друзью-фотографы - тоже смотрят. То есть, конечно, сначала смотрят с метра-полутора. Но следующий взгляд всегда - с "полусогнутых рук". Кстати, и многие не-фотографы знакомые смотрят так же.

ИМХО - с 3-х метров можно только постеры рекламные смотреть, а фотографии - от 1х1,5м (как у Кутузова некоторые висят). И потом большинства моих знакомых живут в "малогабаритках": они бы и хотели на 3 метра отойти, да - некуда...

Ну, а "чисто-детальную-микрорезкость" я и сам до "рамы" не довожу (разве что - юбилейные "открытки на память"). Как назло,- их как раз вблизи никто не рассматривает...

Подробнее

Почему фотографы зырят в упор понятно - ананируют на резкость (запоминают, чтобы потом прибежать домой и ревниво осмотреть собственные "фотопростыни": а достаточно ли у меня резкости, не на ацтое ли я работаю? А не лох ли я в глазах коллег? ).

Нормальному человеку это не нужно. Потому что он либо пройдет мимо неинтересной фотографии, либо она его привлечет сюжетом. Но уж никак не резкостью. Да что говорить, посмотрите на работы признанных мэтров фотографии. На что там акцент сделан, неужели на резкость? ;)

ну так снимайте мылом печатайте 10*15 и не мучайтесь .. с 3 метров ваш плакат превращается в ту же 10*15, нафига спрашивается было бумагу тратиь

Не слушайте кируса, он лукавит, кроме размера матрицы есть у Альфы дополнительные плюсы, детализация тоже как ни крути очень важна уже тысячу раз мусолилось, просто некоторые функции из меню Альфы приходится доставать, и это не так оперативно и удобно!
Другое дело, что Вы должны подойти к проблеме, как настоящий предприниматель. 1) Вы не печатаете больше того размера, что дает Ваша 7D
2) Вы не папараци, который снимет голую звезду с любовником со 100 метрового расстояния, а потом кадрирует снятый файл (надо сказать кадрировать удобнее с 10мгп)
3) Через месяцев 6, а может и ранее, появиться ФФ альфа и мы станем за небольшие деньги продавать свои сотки, так как нам очень захочится иметь ФФ! А Вы как раз выйдете из подполья и купите ФФ Соньку, а мы Вам будем тихо завидовать и писать на сайтах и в форумах, что ну ни чем она эта преславутая ФФ не лучше наших соток... Ну происходить это будет примерно так же как сейчас все пользователи 7D тихо бурчат на альфу...

Так что работайте пока на 7D. Это очень хорошая камера!!! И лучше не снимайте Вы на свой кит. Да кстати, кто-то собирался купить 24-85... :D

Цитата:

от:Макс Барыкин
Не слушайте кируса, он лукавит, кроме размера матрицы есть у Альфы дополнительные плюсы, уже тысячу раз мусолилось, просто некоторые функции из меню приходится доставать, и это не так оперативно и удобно!
Другое дело, что Вы должны подойти к проблеме, как настоящий предприниматель. 1) Вы не печатаете больше того размера, что дает Ваша 7D
2) Вы не папараци, который снимет голую звезду с любовником со 100 метрового расстояния, а потом кадрирует снятый файл (надо сказать кадрировать удобнее с 10мгп)
3) Через месяцев 6, а может и ранее, появиться ФФ альфа и мы станем за небольшие деньги продавать свои сотки, так как нам очень захочится иметь ФФ! А Вы как раз выйдете из подполья и купите ФФ Соньку, а мы Вам будем тихо завидовать и писать на сайтах и в форумах, что ну ни чем она эта преславутая ФФ не лучше наших соток... Ну происходить это будет примерно так же как сейчас все пользователи 7D тихо бурчат альфу

Так что работайте пока на 7D. Это очень хорошая камера!!! И лучше не снимайте Вы на свой кит. Да кстати, кто-то собирался купить 24-85... :D

Подробнее

Какое же тут лукавство? Разве эргономика ничего не стоит? Это еще очень большой вопрос, что лучше: удобный продуманный корпус с максимумом управления снаружи и с 6 мп или 10-мегапиксельная мелкая пласмасска с упрятанным в меню управлением и кучей мелких программных фич?
В чем соглашусь - надо ждать следующую модель от Сони. Пока вышла современная замена 5Д, даже не семерки.

А я вот откопал в Питере на днях КМ 5Д за 18000р, и теперя прыгаю от счастья :D :D :D

Цитата:

от: Макс Барыкин

3) Через месяцев 6, а может и ранее, появиться ФФ альфа и мы станем за небольшие деньги продавать свои сотки,

Эх, Максим! Вашими бы устами... Дай бог, конечно. Может, тогда и будет наконец "дешевая Марковъ" для "пушечного люда"... А уж "пьятерочками" все желающие смогут обзавестись