6х6 для портрета - стоит ли переходить с 35мм???

Почти всегда во время фотосета делаю несколько кадров на свой пленочный Никон (есть все что надо 28 2,8+50 1,8+85 1,4+100 2,8). Все мне нравиться, есть плюстек,который радует сканами и дурст (только под 35мм) который радует отпечатками.
Но демон фотоо-зма не дает покоя. Задумал он меня толкнуть на покупку сф.
Хочу Бронику или Хасель с шахтой. Зеркалки или дальномерки не хочу. Мамию тоже - камера как хобби и таскать с собой этот вес не хочется.
Была Яшика МАТ 124+сканер канон 8800ф. Не понравилось совсем. Не удобно, и результат не радовал. Продал.
Стоит заморачиваться или нет?

А чего ожидаете (чем старое не устраивает?).
Учтите, квадрат, вообще, не всем подходит. а если "резать" так где выигрыш?.

У меня уже наоборот- часто кропаю прямоугольники в квадраты.

Цитата:

от: rewqq

Стоит заморачиваться или нет?

На мой взгляд, стоит. Получите очень большой прирост детализации и богатства тональных переходов...

Да в том и дело,что все устраивает, но хочется новых ошущений.

Это да, но нужен сканер, а вот норамальный сканер по сф денег хорошо стоит. Собственно именно это и останавливает.
Ибо узкие скана с плюстека смотрятся лучше чем сф с планшета.

та же фигня, джульетта)

Основная проблема перехода на СФ - это даже не сама камера, а все, что после нее.

Т.е. - сканер СФ - зело негуманная по цене вещь.

Фотоувеличитель - тоже.

Стоимость пленки и проявления - если снимать не много, то не особо отличается от 35мм, а вот если много - то весьма отличается.

Да, если этим заморочиться, то можно получить сильно отличные от 35мм результат. Фактически то, что на 35мм приходится вытаскивать с большим трудом, будет как данность.

Но даже минимальная стоимость набора - т.е. приличная камера, оптика, сканер или ФУ - это уже по килобаксу за позицию...

Можно, конечно, взять какой-нибудь Киев и ФУ типа Крокус, но боюсь, что после никоновской оптики и Дурста вы этот набор не оцените.

А Хассель приличный да оптика - ну сами знаете сколько стоит.

Цитата:

от: Юрий Трубников
На мой взгляд, стоит. Получите очень большой прирост детализации и богатства тональных переходов...

Поддерживаю.

Была такая же дилемма недавно. Хотелось к 135 чего то еще. Взял 8000 кулскан и яшику, планирую еще броньку. Сканируется 66 долго, места на диске надо шопесец. Если большие размеры не печатаете то имхо не стоит заморачиваться. Узкий нормальный формат и цвета и полутона там присутствуют, камеры удобней, оптики много, но на больших увеличениях лезет шум и это надоедает лицезреть и съедает мелкие детали что плохо для пейзажей например. Хотя слайд у меня на минолте5400II великолепно сканируется, очень большое разрешение и никакого зерна, если будет возможность попробуйте этот сканер, может понравится в плане деталищации. Плустек пробовал, хороший сканер но меньше деталей зато и шумов на негативе меньше. В целом 135 в быту мне сподручнее, качество вполне, на 120 надо снимать не все подряд и тогда есть смысл конечно.

Что самое обидное я понимаю,что будет гораздо лучше)))
Надеялся,что может отговорите)

Но засада в том,что отдать 40тр за 500й Хассель+ 80 планар мне не жалко, а вот 50 за старый сканер, очень жалко. Одно дело настоящая камера, железная,с хорошим объективом, другое дело сканер,который по сути ничего особенного из себя не представляет - старая компьютерная железка. Ну 10 - вообще легко, 20 тоже можно. А вот 50 жалко - это же чуть дешевле хороших тормозов или очень хороших колес. А без сканера смысла особо нету((
Хотя как вариант купить дешевый планшет а потом отдавать на барабан. Но фотопроэктовский имакон меня совсем расстроил - зря выкинул 500р.

Купите за 10-15 тыщ увеличитель. Камеру тоже за 15-20 можно взять шикарную. И будет счастье за 30 тыщ.

Цитата:

от: rewqq

Хотя как вариант купить дешевый планшет а потом отдавать на барабан. Но фотопроэктовский имакон меня совсем расстроил - зря выкинул 500р.

Я отдавал в фотолаб сканировать, выдали вполне приличный тиф, конечно после фотошопа. С норицу широкая тоже лучше сканируется из за размера, в принципе для превью сгодится. Но это дорого, самому долго, то на то и получается. В целом к среднему формату что нибудь компактное желательно по любому. И с узкарем нет такой уж аолоссальной разницы, ну больше в три раза конечно, но для малых отпечатков совсем не критично. Хотя еслинормальный хассель брать, там уже за.счет и размера и оптики его перед никоном будет выигрыш конечно.

Цитата:

от:rewqq
Что самое обидное я понимаю,что будет гораздо лучше)))
Надеялся,что может отговорите)

Но засада в том,что отдать 40тр за 500й Хассель+ 80 планар мне не жалко, а вот 50 за старый сканер, очень жалко. Одно дело настоящая камера, железная,с хорошим объективом, другое дело сканер,который по сути ничего особенного из себя не представляет - старая компьютерная железка. Ну 10 - вообще легко, 20 тоже можно. А вот 50 жалко - это же чуть дешевле хороших тормозов или очень хороших колес. А без сканера смысла особо нету((
Хотя как вариант купить дешевый планшет а потом отдавать на барабан. Но фотопроэктовский имакон меня совсем расстроил - зря выкинул 500р.

Подробнее

С самого начала не понятно, вы снимаете на пленку цвет или чб?
Вменяемо печатать цвет самостоятельно очень не просто. Поэтому остаётся сканер. Наверное вы хотите чего-то очень специального, раз вас не устраивает качество сканирования со среднего формата на топовых планшетниках. Не хочу задавать тему для спора, но мне до сих пор хватает Эпсона 4990. С квадратного негатива деталей получается достаточно для очень качественной печати 60х60. Имейте ввиду, что когда тут начинаются разговоры про резкость на дорогих плёночных сканерах, сразу теряется смысл среднего формата для вас. Поскольку в портрете важны не разрешение и блохи, а пластика и объём. А чрезмерно резкое сканирование их убивает.

Исключительно чб.
В общем надо еще подумать...

Цитата:

от: rewqq
Исключительно чб.
В общем надо еще подумать...

Это сильно упрощает задачу, забейте на сканер, как вы правильно заметили унылое старое компьютерное г..но, купите или усовершенствуйте свой под СФ увеличитель, и спокойно продолжайте печатать чб, наслаждаясь приростом качества изображения.

Начните с фотоувеличителя для СФ, дешёвенького, Крокус, Дон, Азов. Объективчик Вега в него. Для оценить нужно не нужно достаточно будет.Даже на чб, даже на формате 15х20 станет всё ясно.

С фотокамерой сложнее несколько. Если устроит 80мм на 6х6, то для начала Киев попробовать с Вегой-12. Но это только для поясных и ростовых. Для лицевых нужно что то подлиннее, а они в цене сильно выросли. Хотя попробуйте Юпитер-36б, если позволит расстояние. Юпитер ещё дёшев пока. Калейнар 3 можно, но он суховат для портрета. Если результат зацепит, тогда уже вкладываться в камеру и оптику.Если не стошнило с Киева, то купить Соннар 180. Если хочется комфорта, то Броника оптимальный выбор.

Жизнь короткая штука, надо всё попробовать..

однозначно ДА

Цитата:

от:Омельченко Юрий
хватает Эпсона 4990. С квадратного негатива деталей получается достаточно для очень качественной печати 60х60. Имейте ввиду, что когда тут начинаются разговоры про резкость на дорогих плёночных сканерах, сразу теряется смысл среднего формата для вас. Поскольку в портрете важны не разрешение и блохи, а пластика и объём. А чрезмерно резкое сканирование их убивает.

Подробнее

Опять какое-то тотальное непонимание сути фотографических процессов. Чем резче сканер, тем тоньше, мягче, пластичнее, объёмнее, воздушнее получаемый отпечаток. Это практически аксиома и только слепой может утверждать обратное. Нельзя грубым серым сканером передавать прелесть портретных линз. Не даром, именно фотографы, снимающие старыми портретными объективами, вынудили Азтек дополнить софт возможностью сканировать листы 8х10" с разрешением 8000dpi. Что уж тут говорить о СФ кадре? Чем выше разрешение сканирования и печати, тем ближе результат к прямой оптической печати, а в случае больших отпечатков - попросту выше.
Есть такой печатник - Lenny Eiger. Это не самораспиаренный местечковый печатник, а признанный Мастер печати, которому шлют свои негативы и слайды на печать фотографы со всего мира. Так вот, у него в прайсе на сканирование для СФ есть только одно разрешение. Нетрудно догадаться какое - 8000dpi. http://www.eigerphoto.com/pricing_policy_ep.php И не потому, что он понтуется и выжимает все деньги из заказчиков, а потому, что он прекрасно видит отпечаток и был ранее "в доцифровую эру" топовым платиновым печатником. Такого уровня печатника у нас в стране не было, нет и, наверное, никогда не будет. Выводить файлы предпочитает в разрешении 720dpi, но если заказчик попросит, то может и в 360dpi. Печатает лучшими струйниками - Роландами да'Винчи, причём, для ч/б печати втыкает в принтер кардриджи с шестью градациями серого холодного тона и шестью - тёплого. И добивается результата, которого не могут получить сегодня лучшие ручники-платинотипийщики.

Разумеется, я никого не агитирую отдавать все бабки за топовое барабанное сканирование, а просто пытаюсь предохранить от глупой и вредной мысли, что качественное сканирование с высоким разрешением может хоть как-то повредить портретной фотографии. Тут на форуме легко "докажут", что сканировать выше 1200-2000dpi и печатать выше 240dpi нет никакого смысла, но общемировая практика показывает, что для хоть немного зрячего человека это совсем не так. Однако, если вы действительно не видите никакой разницы, то вам очень крупно повезло - сэкономите кучу бабла и будете довольны Эпсоновским планшетником.

Стоит - стоит! Это как пересесть с тазика на... скажем Ауди. Другое качество жизни!

Цитата:

от:rewqq
...
Но засада в том,что отдать 40тр за 500й Хассель+ 80 планар мне не жалко, а вот 50 за старый сканер, очень жалко. Одно дело настоящая камера, железная,с хорошим объективом, другое дело сканер,который по сути ничего особенного из себя не представляет - старая компьютерная железка. Ну 10 - вообще легко, 20 тоже можно. А вот 50 жалко - это же чуть дешевле хороших тормозов или очень хороших колес. А без сканера смысла особо нету((
Хотя как вариант купить дешевый планшет а потом отдавать на барабан. Но фотопроэктовский имакон меня совсем расстроил - зря выкинул 500р.

Подробнее

СФ, да и пленка вообще - это затратное дело... Но вы, судя по профилю находитесь в Москве, это намного все упрощает, в том числе и финансово. На вашем месте я бы купил б\у Хассель (если он вам как камера подходит), есть еще и другие варианты для портрета, только не берите Киевы, не наступай те на чужие грабли. Для превью и web вполне подойдет планшетник не ниже 4990, а "шедевр" всегда можно отнести или на платное сканирование или на платную ручную печать. Смысл СФ для портрета есть.

а чего вы все о сканерах ?
сканить в лабе на топовом железе за денюжки не проще ли ? или у вас стока шыдевров шо просто завались ?
не так чтобы и уж дорого если любитель пивко точно дороже выходит

вот в соседнем топике человек из новосиба аж в питере сканит а толку говорит нету невижу говорит разницы

толи шедевров нет толи сканер сломатыи в питере